Fusion froide: ca va chauffer!!

Nieur a écrit:

Anthracite a écrit:

il n'y a pas que la fusion à froid, il y a également la géothermie (à n'utiliser qu'avec parcimonie)

Tu peux préciser la partie en gras ?

Oui
Je peux !
Mais c'est assez large...

Citation :

la centrale Grecque d'1 MW (/h ? :p)

Je t'en prie, ne complique pas d'avantage un problème où beaucoup se gourent...
Déjà que mes techniciens parlaient d'émetteurs ou d'amplis "qui sortaient 100 W" alors qu'ils auraient dû parler de puissance de sortie !

Bon, une puissance de 1 MW ou une énergie de 1MWH est bon, mais la plaisanterie de 1 MW/h (qui est , je le conviens, drôle) risque encore de plus perturber le lecteur non averti.
D'autant plus que le MW/h existe également, mais décrit une montée (ou une baisse) en puissance en fonction du temps.

Pour le reste, j'attends de voir, nombre de « découvertes » qui demandent un peu d"énergie extérieure se sont avérées à fournir, au total, bien moins en sortie.

Note que je suis d'un avis neutre au sujet de ces espoirs, cela ne viole aucun principe de la physique et... tant mieux si ça marche!

Note (Édit)
Pour ajouter un peu d'eau au moulin de Nieur, une synthèse :
http://fr.wikinews.org/wiki/%C3%89nergie_:_la_fusion_froide_devient_une_production_commerciale

J-3 pour le test de 1MW à Bologne.

http://www.e-catworld.com/

Stephane, qui trépigne

Steph a écrit:

J-3 pour le test de 1MW à Bologne.

http://www.e-catworld.com/

Stephane, qui trépigne

Faut pas trépigner, mais attendre calmement que des résultats tangibles soient démontrés effectivement.
Qui sait ?

Ha, j'ai hâte de voir.

Un biais possible que j'avais lu (et pas rapporté ici, bouuuh) était que la vapeur de sortie pouvait n'être pas sèche, mais contenir des gouttelettes. Or, une toute petite quantité d'eau liquide dans un flux de vapeur, c'est énormément d'énergie qui n'est pas dépensée (car passer de l'eau liquide à 100°C à l'eau vapeur à 100°C, ça demande énormément d'énergie). Ceci dit, ce biais diminue le rendement, mais n'explique pas d'où vient l'énergie !

Testé (mais pas publiquement) et approuvé: la technologie a été une nouvelle fois démontrée et vendue!

http://www.e-catworld.com/2011/10/what-did-the-e-cat-test-achieve/
http://www.e-catworld.com/2011/10/rossi-second-1-mw-e-cat-plant-sold-projects-exponential-growth-of-sales/

Steph

Ca me donne furieusement l'impression de lire une nouvelle de Science Fiction.

Nieur a écrit:

Ca me donne furieusement l'impression de lire une nouvelle de Science Fiction.

Ou une arnaque ?
Si quelqu'un trouve une chose de ce genre qui marche réellement, sa fortune est faite, et nous débarrassés d'un fatras d'éoliennes d'efficacité douteuse.
À mon avis, que je ne partage pas, mais que je pourrais louer, il doit y avoir une paille dans ce cristal...

Un article intéressant que je viens de diagonaliser : http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/l-humanite-vat-elle-rentrer-dans-l-101743

En tout cas à part moi et le professeur Rossi cette histoire ne semble pas passionner le monde.
Il faudrait peut-être faire présenter le modèle par Lady Gaga ou Brad Pitt, là il ferait la une des journaux.
Pauvre, pauvre société.

Steph a écrit:

En tout cas à part moi et le professeur Rossi cette histoire ne semble pas passionner le monde.
Il faudrait peut-être faire présenter le modèle par Lady Gaga ou Brad Pitt, là il ferait la une des journaux.
Pauvre, pauvre société.

Ou est-ce un manque de crédulité ?

Anthracite a écrit:

Steph a écrit:

En tout cas à part moi et le professeur Rossi cette histoire ne semble pas passionner le monde.
Il faudrait peut-être faire présenter le modèle par Lady Gaga ou Brad Pitt, là il ferait la une des journaux.
Pauvre, pauvre société.

Ou est-ce un manque de crédulité ?

Je veux bien, mais alors pourquoi pas la même méfiance vis-à-vis des traitements anti-cancéreux ou contre le SIDA? Dans ces cas-là, la moindre petite information sans application directe est reprise par tous les medias. Et pourtant, l'expérience montre que ca débouche souvent sur pas grand chose.
Franchement si les journalistes avaient besoin de preuves avant de s'avancer, on l'aurait déjà remarqué! ca me rappelle cette sordide histoire du "héro du jour" dans le métro (l'indien bourré qui était censé sauver une femme).

Stéphane

Ben, si ça marche vraiment, je serai le premier à m'en réjouir !
Mais, il y a si peu de clarté dans les protocoles d'essais que je pense à un truc, disons, d'illusionniste...

Mais bon, attendons, si ça marche vraiment ça finira par se savoir !

Anthracite a écrit:

Ben, si ça marche vraiment, je serai le premier à m'en réjouir !
Mais, il y a si peu de clarté dans les protocoles d'essais que je pense à un truc, disons, d'illusionniste...

Mais bon, attendons, si ça marche vraiment ça finira par se savoir !

Oui ben ca fait quand même pas mal d'années qu'on "attend" une forme d'énergie alternative sans vraiment y mettre le coeur, c'est ca que je condamne.

Steph a écrit:

Anthracite a écrit:

Ben, si ça marche vraiment, je serai le premier à m'en réjouir !
Mais, il y a si peu de clarté dans les protocoles d'essais que je pense à un truc, disons, d'illusionniste...

Mais bon, attendons, si ça marche vraiment ça finira par se savoir !

Oui ben ca fait quand même pas mal d'années qu'on "attend" une forme d'énergie alternative sans vraiment y mettre le coeur, c'est ca que je condamne.

Ben, le coeur n'est heureusement pas la raison !

Sinon, il y a le thorium, 1000 fois moins de déchets dangereux que les centrales actuelles et, théoriquement, sans risques !

Elles ont d'autres avantages en plus...

Le seul inconvénient connu est que pendant un demi-siècle, on a continué dans le nucléaire classique, par facilité, au lieu d'étudier cette nouvelle (?) voie ce qu'on aurait dû le faire vu que le thorium est nettement plus abondant que l'uranium.

Si, par hasard, quelqu'un était intéressé (qui sait) je pourrais un peu plus expliquer, notamment pourquoi on aurait évité les catastrophes connues...

Sinon des phrases complètes.

Salut

Moi je veux bien des compléments d'informations.,
ce qu'en dit wiki

Wikipedia a écrit:

De plus, il est prometteur pour ses applications à l'énergie nucléaire : l'abondance (terrestre) du thorium 232 est 3 à 4 fois plus grande que celle de l'uranium 238[12](l'autre isotope naturel fertile). Le thorium constitue ainsi une importante réserve d'énergie nucléaire, en raison de son abondance ; il pourrait ainsi fournir plus d'énergie que l'uranium, le charbon et le pétrole réunis. Son utilisation nécessite la mise au point d'une nouvelle filière de réacteurs nucléaires surgénérateurs.

Serait-ce donc plus compliqué le montage des réacteurs utilisant du thorium ???

Et j'aimerais savoir ce qu'en dit Nardu

Le Vieux

Pas plus compliqué, mais comme on a écarté cette filière depuis cinquante ans, on a peu d'expérience sur d'éventuelles complications, bien que théoriquement, et par principe, on aurait évité les trois dernières catastrophes...

La réaction de ce mélange sels liquides et thorium (qui se transmute en uranium 233 ou 232 qui est moins "suceptible") peut être arrêté simplement en interrompant le bombardement de neutrons, de plus, il n'y a pas besoin d'eau de refroidissement ni de confiner l'enceinte à haute pression (150 bars) comme dans les centrales classique.
Sans compter l'absence de formation de l'explosif hydrogène.
On peut compléter le tableau en ajoutant que le rendement est très supérieur.

L'idéal quoi... sous réserve d'une étude sérieuse.
L'ennui est qu'on pense tellement bien connaître les centrales actuelles que ce retour ennuie un rien les spécialistes qui ne le seront plus...

Nieur a écrit:

Sinon des phrases complètes.

À ta santé !

Salut

Citation :

L'idéal quoi... sous réserve d'une étude sérieuse.
L'ennui est qu'on pense tellement bien connaître les centrales actuelles que ce retour ennuie un rien les spécialistes qui ne le seront plus...

Des écologistes modérés et surtout réalistes devraient peut être s'en inspirer et faire pousser la recherche dans ce sens, cette filière pourrait rapporter gros à la nation qui le développerait. Il est vrai que la solution est certainement moins "verte " politiquement.

Le Vieux.

Jamais entendu.
Comme quoi, il y a encore un tas de filières à explorer et on ne le fait pas pour raison de domination de marché.
Nos enfants auront de quoi nous maudir: on fonce dans le mur, on le sait et on ne fait rien de sérieux contre.

Salut

Steph a écrit:

Jamais entendu.
Comme quoi, il y a encore un tas de filières à explorer et on ne le fait pas pour raison de domination de marché.
Nos enfants auront de quoi nous maudir: on fonce dans le mur, on le sait et on ne fait rien de sérieux contre.

pareil pour moi, je n'en avais jamais entendu parler avant.

Le Vieux

Steph a écrit:

Jamais entendu.
Comme quoi, il y a encore un tas de filières à explorer et on ne le fait pas pour raison de domination de marché.
Nos enfants auront de quoi nous maudir: on fonce dans le mur, on le sait et on ne fait rien de sérieux contre.

Oui, j'ai toujours pensé qu'ils pisseront, avec détermination, sur nos tombes...

À propos, et sait-on jamais, les Italiens continuent à étudier la fusion froide...
Un peu d'eau (pas si verte que ça, mais bon...) à ton moulin !

Avec comme résultat qu'on nous aura emmerdés pour rien, pendant une génération, avec des problèmes supposés d'énergie...

Citation :

Des écologistes modérés et surtout réalistes devraient peut être s'en inspirer et faire pousser la recherche dans ce sens, cette filière pourrait rapporter gros à la nation qui le développerait. Il est vrai que la solution est certainement moins "verte " politiquement.

Oui, mais est-ce que cette espèce existe ?

Salut

Anthracite a écrit:

Citation:

Old man a écrit:

Des écologistes modérés et surtout réalistes devraient peut être s'en inspirer et faire pousser la recherche dans ce sens, cette filière pourrait rapporter gros à la nation qui le développerait. Il est vrai que la solution est certainement moins "verte " politiquement.

Oui, mais est-ce que cette espèce existe ?

Je suis convaincu qu'ils existent, par contre ceux-ci s'impliquent 'ils politiquement ? de cela je le suis beaucoup moins.

Le Vieux

Salut

Un article que je trouve très intéressant et qui répond à plusieurs questions : http://www2.cnrs.fr/presse/journal/2805.htm

Le Vieux