| deux mois et quelques plus tard | |
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+7ji_louis Michel99 Thunderhead pem narduccio Steph shandom 11 participants |
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Quelle est votre opinion ? | Je suis entièrement satisfait(e). | | 25% | [ 4 ] | Je suis agréblement surpris(e) et j'espère que cela va continuer. | | 31% | [ 5 ] | Je suis agréablement surpris(e) mais je me méfie des coups bas. | | 19% | [ 3 ] | Je ne suis pas surpris(e), je m'attendais a des actions démagogiques. | | 13% | [ 2 ] | Je suis déçu(e). | | 12% | [ 2 ] | Je suis révolté(e). | | 0% | [ 0 ] |
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shandom
Nombre de messages : 273 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: deux mois et quelques plus tard Lun 16 Juil 2007 - 23:29 | |
| Voilà un peu plus de deux mois que Sarkozy est président. Que pensez-vous de ces débuts? | |
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Steph
Nombre de messages : 8425 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Lun 16 Juil 2007 - 23:35 | |
| Pour le moment il brille de mille feux, faudra voir si ca va pas tout faire flamber En tout cas je pense que sa stratégie de recruter un peu partout est intelligente. Y a pas de raisons de se priver de quelqu'un de bien parce qu'il est dans l'opposition. Le PS par contre est véritablement lamentable. Je pense que les réactions de Hollande feront plus de tort au PS que toutes les décisions de Sarkozy. Tant pis, ils auront ce qu'ils méritent... Stephane | |
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narduccio
Nombre de messages : 5383 Age : 65 Localisation : Alsace Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Mar 17 Juil 2007 - 0:53 | |
| Tu a oublié une alternative: "j'attends pour voir..." | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Mar 17 Juil 2007 - 1:08 | |
| Pareil. Je crois qu'il faut un peu plus de recul, à la fois à cause du bohomme, flambeur come tu le dis dans le sondage et surtout qui joue avec les media et son image, mais aussi parce qu'on ne peut globalement pas juger la politique en si peu de temps.
Le recrutement ailleurs est une bonne chose, mais j'ai le sentiment qu'il a suivi le mouvement car il ne s'était pas prononcé dessus durant la campagne. On peut penser aussi que c'est une façon de casser l'oposition : diviser pour mieux régner. À ce propos, je me demande ce que donnerait DSK au FMI ; aurait-il les coudées franches par rapport au gouvernement, auquel cas on pourrait espérer un vent social (pas socialiste) sur le capitalisme.
À l'inverse, le coup en douce de Juppé (bien fait pour sa g***** !) de l'autorisation des ogm et le droit à 1% dans les produits bio (...) est de mauvaise augure.
Ne nous laissons pas emporter par l'euphorie, la chute n'en serait que plus haute.
PeM | |
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Thunderhead
Nombre de messages : 1305 Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Ven 17 Aoû 2007 - 17:25 | |
| Je suis en phase avec la dernière phrase de steph. Comment pourait ton critiquer notre gouvernenement, alors qu'a côté, on a l'inexistant, le chaos total, rien à proposer, uniquement à agir sur le mode de la contestation comme toujours. Je consteste...bien rendez vous dans 5ans, mais si, et j'éspère, ce mandat se passe très bien, s'il contraste avec l'inertie du précédent, bien la gauche va pouvoir constester encore 10ans ! | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Sam 18 Aoû 2007 - 10:25 | |
| Je suis révolté(e).C'est mon choix, mais pas par le gouvernement... comme d'autres je pense qu'il faudra plus de recul. Ce qui me révulse c'est la "qualité" de notre parti d'opposition qui n'a rien d'autre a proposer que de la critique véhémente et de haute qualité sur les barbecue Sarko/Bush. Qu'ils fassent des propositions constructives, qu'ils défendent un "budget de l'opposition", qu'ils démontrent qu'on peut défendre le service public, ... Je crois quand même que les sujets ne manquent pas, mais a la place on a droit a des luttes internes et a des critiques de cour de primaire. A la limite ils me foutent la honte de dire que j'ai voté a gauche. | |
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ji_louis
Nombre de messages : 2217 Localisation : Pays basque Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Mar 21 Aoû 2007 - 17:27 | |
| Comme Steph...
Sauf que côté économie, il temporise encore trop: Il ne faut pas compter sur l'économie française pour produire plus de croissance qu'actuellement et provoquer une hausse mécanique des rentrées d'argent.
Le crise actuelle de confiance des marchés financiers va avoir des répercussions internationales importances pour nous: Encore moins de croissance. En conséquence, il faut s'attendre à un hausse générale des impots et une baisse générale des prestations sociales et des "services publics" du secteur public (par opposition aux services publics du secteur privé comme les services aprés-vente, les infirmières professions libérales, les petites épiceries arabes du coin, etc. | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Mer 22 Aoû 2007 - 12:41 | |
| Comme Steph, comme Nardu et comme Mimi... | |
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blondie
Nombre de messages : 2287 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Jeu 13 Sep 2007 - 18:59 | |
| Ce qui m'inquiéte, c'est que Sarko n'a pas le temps de s'occuper des canards de l'élysé Chichi, on pouvait compter sur lui Blondie qui aime bien les canards | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Jeu 13 Sep 2007 - 19:02 | |
| C'est vrai que je e vois pas faire ça. Il est un peu trop société huppée et pas du tout peuple et encore moins ferme. ça va être autre chose au salon de l'agriculture ! | |
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Steph
Nombre de messages : 8425 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Jeu 13 Sep 2007 - 20:22 | |
| En tout cas avec le recul on peut dire une chose: il tient ses promesses, ou fait tout pour les tenir! C'est assez rare pour être noté.
Stephane | |
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narduccio
Nombre de messages : 5383 Age : 65 Localisation : Alsace Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Sam 15 Sep 2007 - 15:21 | |
| - Steph a écrit:
- En tout cas avec le recul on peut dire une chose: il tient ses promesses, ou fait tout pour les tenir!
C'est assez rare pour être noté.
Stephane Justement, parfois les promesses posent plus de problèmes qu'elles n'en résolvent. Par exemple les HLM. Le candidat avait dit qu'il ferait en sorte que les habitants de HLM puissent devenir propriétaires en ayant la possibilité d'acheter leur logement. Il a même fixé un chiffre : 1% des locataires devaient pouvoir devenir propriétaire chaque année. Pour l'instant, cela se faisait différemment. Les locataires finissaient par acheter ou construire ailleurs et leurs logements pouvaient accueillir d'autres personnes en difficulté. Les logements HLM servant en quelque sorte de tampon pendant des périodes difficile de la vie. Or, si l'on suit la promesse présidentielle, cela peut conduire à 2 objectifs différents : - privatiser les HLM et conduire à terme à leur disparition. - permettre à des personnes socialement défavorisées d'accéder à la propriété. Mais quid des jeunes ménages, des immigrants, des divorcé(e)s en manque de moyens financiers. Bref, qui aurait-il pour répondre à le demande toujours existante de logements sociaux ? Donc, pour l'instant, les divers offices HLM sont plutôt opposés à cette vente de logements. Alors que leurs listes d'attentes sont pleines et débordent. Hors, ces logements leurs appartiennent et ils ne sont prêts à les vendre quand échange de garanties sur le lancement de programmes de substitutions. Programmes que l'Etat ne veut pas leur garantir. Le bras de fer est engagé entre la ministre et les divers organismes (dont bon nombres sont administrés par des élus issus de l'UMP ...). - Citation :
- Un discret bras de fer oppose depuis des semaines le monde des HLM au gouvernement, sur le sujet controversé de la vente de logements sociaux. Le cabinet de la ministre du Logement, Christine Boutin, fait pression sur les bailleurs sociaux pour obtenir un accord reprenant les engagements du candidat Sarkozy : la cession de 1 % de HLM chaque année, pour «faire de la France un pays de propriétaires» . Cela représente 40 000 logements par an sur un parc de 4 millions.
...
Mais cette affaire de vente de l’habitat social suscite débats et divisions au sein de la famille HLM, composée de la Fédération des offices publics, liée aux collectivités territoriales (communes, départements) ; de la Fédération des sociétés anonymes (SA), liée au monde des entreprises par le biais du 1 % logement, et de la Fédération des coopératives. Les sociétés anonymes (où le poids du Medef est important) sont plutôt partantes sur la vente, de même que les coopératives. En revanche les offices publics sont réservés. «Refus». La semaine dernière leur conseil fédéral (composé d’élus de toutes sensibilités politiques) s’est prononcé à l’unanimité contre l’idée d’un objectif chiffré de ventes de logements sociaux. «Ce n’est pas un refus idéologique. Les gens se sont exprimés en fonction des réalités de terrain. Dans certaines agglomérations, les besoins de logements locatifs sociaux sont énormes», affirme un de ses membres. Les bailleurs sociaux, qui logent déjà un ménage sur six dans l’Hexagone, sont submergés de demandes de familles modestes ou moyennes, dépassées par l’envolée continue des loyers du privé. On compte 1,3 million de demandeurs de HLM et la pression risque de s’accroître avec l’entrée en vigueur en 2008 de la loi sur le Droit au logement opposable (Dalo). http://www.liberation.fr/actualite/societe/278670.FR.php?rss=true | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Sam 15 Sep 2007 - 17:05 | |
| C'est vrai, il tiens ces promesses, comme les quota de réconduite à la frontière d'immigrés clandestins et sans papiers. 1000 de plus cette année comme objectif, et les régions en retard sur le quota de l'an dernier on été rappelés à l'ordre cette semaine.
Heureusement qu'il y a les caméras dans les centres villes et la police municipale pour que l'ordre règne, en tout cas chez les nantis.
PeM, on marche sur la tête. | |
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narduccio
Nombre de messages : 5383 Age : 65 Localisation : Alsace Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Dim 16 Sep 2007 - 12:38 | |
| Tout va bien ... l'argent fuit la France - Citation :
- Le déficit des comptes courants français se creuse
[ 14/09/07 - 09H28 ]
La balance des paiements a dégagé un déficit de 2,2 milliards d'euros en juillet après un "trou" de 1,7 milliard en juin. Les investissements français à l'étranger restent à des niveaux élevés
Le déficit des comptes courants de la France s'est dégradé en juillet, à 2,2 milliards d'euros contre 1,7 milliard d'euros en juin (chiffre révisé), en données corrigées des variations saisonnières, a indiqué la Banque de France. En mai, le déficit s'établissait à 2,5 milliards d'euros, rappelle la Banque de France (BdF).
Ce mouvement à la baisse entre juin et juillet s'explique essentiellement par la détérioration du solde des services, analyse la BdF. L'excédent se réduit en effet de 0,5 milliard, passant à 0,7 milliard en juillet contre 1,2 milliard en juin. Le solde des revenus enregistre un "léger fléchissement", avec un excédent de 2 milliards en juillet contre 2,2 milliards en juin. Le déficit des échanges de biens "évolue peu", s'établissant à 3,2 milliards d'euros (contre 3,3 milliards en juin).
Dans le compte financier, les investissements directs enregistrent des sorties nettes de 12,3 milliards d'euros, alors qu'elles étaient de 16,3 milliards d'euros le mois dernier. Les investissements français à l'étranger fléchissent quelque peu, à 19 milliards d'euros, après avoir enregistré leur "plus haut niveau mensuel depuis le début de la décennie" en juin à 25 milliards d'euros. Les opérations en capital social progressent de 1,3 milliard par rapport à juin, pour atteindre 12,3 milliards. De leur côté, les investissements directs étrangers en France enregistrent un nouveau repli à 7,2 milliards (contre 8,7 milliards en juin et 10,3 milliards en mai). Les investissements de portefeuille se traduisent par des entrées nettes de 6,6 milliards d'euros en juillet.
Par ailleurs, les opérations des résidents sur titres étrangers "sont quasiment équilibrées" (-1 milliard), leurs ventes nettes d'actions et titres d'OPCVM (11,3 milliards), compensant presque intégralement leurs achats d'obligations (11,1 milliards) et d'instruments du marché monétaire (1,2 milliards), constate la BdF. Les non-résidents, à l'inverse, acquièrent des actions et tires d'OPCVM français, pour 10,4 milliards d'euros, et cèdent des titres de dettes. Sur 12 mois, le solde des investissements de portefeuille s'établit à 35,6 milliards d'euros, contre -59,5 milliards en 2006, indique la Banque, attribuant ce retournement "pour l'essentiel au comportement des résidents". Les "autres investissements" se soldent en juillet par des entrées nettes de 20,4 milliards d'euros.
(Avec AFP)
Les Echos Alors que le gouvernement désire une relance par la consommation, les Français (ceux qui en ont les moyens) préfèrent investir à l'étranger et acheter étranger. Bref, il va falloir faire de la com sur le sujet .... | |
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Arthas
Nombre de messages : 235 Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Dim 16 Sep 2007 - 13:07 | |
| - pem a écrit:
- C'est vrai, il tiens ces promesses, comme les quota de réconduite à la frontière d'immigrés clandestins et sans papiers. 1000 de plus cette année comme objectif, et les régions en retard sur le quota de l'an dernier on été rappelés à l'ordre cette semaine.
C'est une bonne chose je trouve. | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Dim 16 Sep 2007 - 14:03 | |
| - Arthas a écrit:
- C'est une bonne chose je trouve.
J'espère que quand les quotas seront plus importants que le nombre d'immigrés clandestins et qu'il faudra quand même les remplir, quelqu'un brûlera tes papiers et t'expulsera au Mali, on verra si tu trouves encore que c'est une bonne mesure... | |
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Arthas
Nombre de messages : 235 Date d'inscription : 10/02/2007
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Steph
Nombre de messages : 8425 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Dim 16 Sep 2007 - 20:48 | |
| - Arthas a écrit:
- yoda a écrit:
- Arthas a écrit:
- C'est une bonne chose je trouve.
J'espère que quand les quotas seront plus importants que le nombre d'immigrés clandestins et qu'il faudra quand même les remplir, quelqu'un brûlera tes papiers et t'expulsera au Mali, on verra si tu trouves encore que c'est une bonne mesure... Aucun risque, on estime à 400000 - 500000 immigrés clandestins en France, les quotas sont de 25000 par an, il faut attendre 20 ans sans compter les nouveaux arrivants clandestins... Ce qui va faire mal au portefeuille c'est que sans cette main-d'oeuvre bon marché (vocabulaire moderne pour dire esclavage) un steak tartare coutera 30 euros au resto et il n'y aura pas de maison en-dessous de 400 000 euros. Ou alors, on garderez juste assez de d'esclaves main d'oeuvre bon marché pour faire tourner la machine? Stephane | |
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narduccio
Nombre de messages : 5383 Age : 65 Localisation : Alsace Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Dim 16 Sep 2007 - 23:14 | |
| - Steph a écrit:
- Ce qui va faire mal au portefeuille c'est que sans cette main-d'oeuvre bon marché (vocabulaire moderne pour dire esclavage) un steak tartare coutera 30 euros au resto et il n'y aura pas de maison en-dessous de 400 000 euros.
Ou alors, on garderez juste assez de d'esclaves main d'oeuvre bon marché pour faire tourner la machine?
Stephane Que crois-tu que veut dire le terme : émigration choisie ? | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Dim 16 Sep 2007 - 23:24 | |
| Des gens arrivés légalement qu'on ne pourra plus aussi facilement exploiter... Arthas, le type qui croit que les immigrés clandestins se répartissent également dans toutes les régions... | |
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Steph
Nombre de messages : 8425 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Dim 16 Sep 2007 - 23:24 | |
| - narduccio a écrit:
Que crois-tu que veut dire le terme : émigration choisie ? Tant de raison dans un gouvernement, ca force le respect, vraiment. Stephane | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Mer 19 Sep 2007 - 23:10 | |
| - Arthas a écrit:
- pem a écrit:
- C'est vrai, il tiens ces promesses, comme les quota de réconduite à la frontière d'immigrés clandestins et sans papiers. 1000 de plus cette année comme objectif, et les régions en retard sur le quota de l'an dernier on été rappelés à l'ordre cette semaine.
C'est une bonne chose je trouve. 8O La reconduite des personnes en situation irrégulière, c'est normal. Mais de là à l'instituer en devoir et avoir des quota à respecter, c'est ne pas respecter les droits de l'homme, et surtout c'est utiliser les forces de police et l'argent du contribuable à autre chose que ce qui serait sans doute plus utiles ; sont-ce les personnes qui trafiquent de la drogue, soutiennent des parépatéticiennes, volent, cambriolent, violent, etc ? Sans doute non. Alors c'est excès est malvenu. PeM | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Mer 19 Sep 2007 - 23:25 | |
| Ce qui va faire mal au portefeuille c'est que sans cette main-d'oeuvre bon marché ... il n'y aura pas de maison en-dessous de 400 000 euros.100% Vrai !!! Heeuuuu, ha non, pas 100%. Il y-a 2 ans (environs) j'ai entendu le cas d'un petit entrepeneur "injustement" cloué au pilori parce qu'il employait des clandestins... Il faut dire aussi que c'était un gars qui bossait dur, il emmenait lui-même ses gars sur les chantiers dans la voiture de l'entreprise... une porche. Si VRAIMENT on voulait faire quelque chose de SERIEUX sur ce sujet, on aurait aussi des quotas de patrons véreux a clouer au pilori d'une manière aussi radicale qu'une reconduction à la frontière pour le clandestin. Le problème c'est qu'a l'heure actuelle les amendes et autres remontrances sont si élevées qu'il est encore préférable d'utiliser des clandestins quitte à se faire choper de temps en temps... et les parachutes dorés n'en patissent pas. Curieusement le lobie des employeurs de clandestins me semble plus puissant en France que le lobie des employés clandestins. Mais je dois me faire des idées. Au final, pour moi, ça ressemble furieusement a l'hypocrisie qui concerne les amendes aux loueurs de bateaux poubelles. EDIT: J'ai corrigé une fôte parce que "cotas" ça ne faisait pas sérieux...
Dernière édition par le Mer 19 Sep 2007 - 23:49, édité 1 fois | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Mer 19 Sep 2007 - 23:34 | |
| - Arthas a écrit:
- Aucun risque, on estime à 400000 - 500000 immigrés clandestins en France,
Pas mal ! Une personne sur cent que je croise dans la rue est un clandestin. Il doit s'agir de la vieille basanée qui tend la main dans l'escalier ou des deux jeunes aux dredlocks qui squatent devant le tabac. michel : PeM | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard Jeu 20 Sep 2007 - 15:00 | |
| - Michel99 a écrit:
- Si VRAIMENT on voulait faire quelque chose de SERIEUX sur ce sujet, on aurait aussi des quotas de patrons véreux a clouer au pilori d'une manière aussi radicale qu'une reconduction à la frontière pour le clandestin.
A priori, c'est plutôt l'inverse qui est annoncé. Il est vrai que pendant toute la campagne électorale, on nous a fait pleurnicher sur le sort malheureux des chefs d'entreprises, ça a pleuré dans les chaumières grave sur ces pauvres laissés-pour-compte et d'ailleurs tout le monde sait très bien que devenir chef d'entreprise est si dur que seuls les plus graves criminels encourrent cette peine. Donc un peu normal qu'on les laisse souffler un peu, les pauvres, et qu'on s'en prennent aux plus riches : les sans-papiers ! Qu'est-ce qu'un clandestin ? Un jour un de ces pauvres patrons français manque de personnel français bon marché, alors il propose le boulot à un non français. Le gars comme il a un boulot a un titre de séjour, il bosse dans l'entreprise, fait venir sa femme et ses gosses. Et un jour le pauvre malheureux patron licencie cet employé. Ce qui, il faut bien l'avouer, était bien mérité, car les travailleurs immigrés sont des salauds qui veulent nous convertir au mahométisme. Et voila que ce profiteur qui a travaillé dur au SMIB pendant des années perd son permis de séjour, ce qui est normal aussi, faudrait pas abuser. Or, comme c'est un sale profiteur avec son coran, il veut pas rentrer dans son pays avec ses gosses qui en connaissent à peine la langue et où c'est la misère. Ce qui prouve à quel point ces gens sont retors : si on n'était pas nés en France on irait vivre immédiatement dans une dictature militaire et où c'est la misère, faut vraiment être un profiteur pour vivre en France... Et voila, c'est un clandestin ! Alors du coup on comprend parfaitement pourquoi c'est à eux qu'on s'en prend. Profiteurs ! Pas comme le beau et noble patron ! | |
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| Sujet: Re: deux mois et quelques plus tard | |
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