crise cardiaque

yop, je viens de recevoir ca par mail.. c'est fait pour aider a survivre a une crise cardiaque.. vous en pensez quoi?

Citation :

Imagine-toi qu’il est 19h15 et que tu es en train de rentrer chez toi en voiture (seul bien sûr) après une journée particulièrement chargée. Tu es vraiment fatigué et peut-être irrité en plus....

Tu es très stressé et ne sais plus très bien comment te sortir d’un problème particulier .. . . .

SOUDAIN, TU RESSENS UNE DOULEUR AIGUË DANS LA POITRINE QUI IRRADIE DANS LE BRAS ET VERS LA MÂCHOIRE.
TU N’ES QU’À 5 KILOMÈTRES DE L’HÔPITAL LE PLUS PROCHE. HÉLAS, TU N’ES PAS CERTAIN DE POUVOIR Y PARVENIR.

Que fais-tu maintenant ???

TU ES ENTRAINÉ AU MASSAGE CARDIAQUE, MAIS L’ENTRAINEUR NE T’AS PAS APPRIS À T’EN FAIRE UN À TOI-MÊME

COMMENT SURVIVRE À UNE CRISE CARDIAQUE QUAND ON EST SEUL?

COMME LA PLUPART DES GENS SONT SEULS QUAND ILS SUBISSENT UNE CRISE CARDIAQUE, (EN L’ABSENCE D’AIDE IMMÉDIATE) LEUR COEUR VA SE METTRE À BATTRE IRRÉGULIÈREMENT ET ILS SERONT PRIS D’ÉTOURDISSEMENT.
CELA PREND À PEU PRÈS 10 SECONDES AVANT QUE LE SUJET NE PERDE CONSCIENCE.

QUE DOIS-TU FAIRE SI CELA T’ARRIVE??

RÉPONSE:
NE PANIQUE PAS. COMMENCE À TOUSSER FORTEMENT ET DE MANIÈRE RÉPÉTÉE.

INSPIRE FORTEMENT AVANT CHAQUE TOUX.
LA TOUX DOIT ÊTRE PROFONDE ET SOUTENUE COMME POUR CHASSER DE LA GLAIRE DES VOIES RESPIRATOIRES.

DONC: ALTERNATIVEMENT INSPIRER PUIS TOUSSER, CELA TOUTES LES 2 SECONDES, SANS INTERRUPTION JUSQU’À L’ARRIVÉE DE SECOURS OU JUSQU’À CE QUE TU RESSENTES QUE TON COEUR BAT À NOUVEAU NORMALEMENT.

L’INSPIRATION PROFONDE AIDE À UN APPORT SUFFISANT D’OXYGÈNE AUX POUMONS,
ET LA TOUX PROVOQUE LA COMPRESSION (LE MASSAGE) DU COEUR ET ENTRETIENT LA CIRCULATION SANGUINE.
LA COMPRESSION RÉGULIÈRE DU COEUR AIDERA AUSSI À RÉCUPÉRER, TANT QUE POSSIBLE, UN RYTHME DE BATTEMENT NORMAL DU COEUR.

C’EST AINSI QU’UNE PERSONNE SUBISSANT UNE CRISE CARDIAQUE POURRA ATTEINDRE UN TÉLÉPHONE (VOIRE L’HÔPITAL) ET, ENTRE DEUX RESPIRATIONS, APPELER DE L’AIDE.

INFORME TOUS TES AMIS DE CETTE MÉTHODE. CA POURRAIT UN JOUR LEUR SAUVER LA VIE!!!

N’IMAGINE PAS QUE TU NE PEUX ÊTRE SUJET À UNE CRISE CARDIAQUE CAR TU ES ENCORE BIEN JEUNE (MOINS DE 25 – 30 ANS).

À CAUSE DU MODE DE VIE ACTUEL, LES CRISES CARDIAQUES S’OBSERVENT AUJOURD’HUI DANS TOUS LES GROUPES D’ÂGE.


SOIS UN BON AMI ET ENVOIE CETTE INFORMATION AU PLUS GRAND NOMBRE DE TES AMIS.

'jib

C'est écrit en majuscules, ça doit être une connerie
Plus sérieusement, ça me paraît cohérent... reste à avoir l'avis du doc.

ca venait dans un fichier powerpoint...

ca fait penser que j'avais vu un truc dans le genre dans dr. house... une malade qui avait des problemes, et d'un seul coup, les machines rapportent un rythme cardiaque plat, alors qu'elle est toujours consciente et en train de tousser...

le docteur house lui dit que c'est marrant qu'elle ne soit pas inconsciente, et lui dit de continuer a tousser.. ce qu'elle fait...

et apres coup, il explique que le fait de tousser, ca continue a faire circuler le sang et a le faire arriver au cerveau et que c'est pour ca qu'elle n'est pas inconsciente...

'jib

Ho ?
Axe !

"tousser pour éviter une crise cardiaque"
C'est ce que j'ai utilisé comme mot clé dans Google... affaire à suivre.


Par contre j'ai un réflexe : Dès que je reçois un truc avec "Prévenez tous vos amis" ça file à la poubelle.

Jib', si jamais ce truc marche et que tu souhaite m'en faire profiter évite de rajouter ça.


Michel99, qui ne connais aucun tussithérapeute.

Ha elle est bonne celle là ! Allez, ce soir au menu, je vous propose une dissection de recommendation à la noix. Il est bien connu que le meilleur moyen d'éviter la crise cardiaque, c'est l'abstinence envers les facteurs de risques cardiovasculaires

Citation :

COMME LA PLUPART DES GENS SONT SEULS QUAND ILS SUBISSENT UNE CRISE
CARDIAQUE, (EN L’ABSENCE D’AIDE IMMÉDIATE) LEUR COEUR VA SE METTRE À
BATTRE IRRÉGULIÈREMENT ET ILS SERONT PRIS D’ÉTOURDISSEMENT.
CELA PREND À PEU PRÈS 10 SECONDES AVANT QUE LE SUJET NE PERDE CONSCIENCE.

Crise cardiaque pour dire infarctus du myocarde : une partie du muscle cardiaque va mourir, par manque d'oxygène du à une artère bouchée. La première cause de décès avant arrivé à l'hopital, lors d'un infartus, c'est un trouble du rythme. La nécrose d'une partie du muscle risque de transformer un rythme cardiaque régulier en l'anarchie la plus totale : les ventricules se mettent à se contracter tout seul, indépendament de l'ordre recu par l'oreillette droite. Au niveau pratique, le débit est plus ou moins maintenu : tantôt on perd conscience, tantôt en résiste mais avec difficulté. Bien évidement l'anarchie s'amplifie, s'empire, et les ventricules se mettent en fibrilation : chaque petit centimètre carré du coeur bat pour son propre chef. Au final, il n'y a plus de contraction, et le débit cardiaque chute tellement que la perte de conscience est constante. Ce type de trouble du rythme est la grand pourvoyeur de mort subite de sportif sur le stade, mais est aussi la premier cause de décès dans les heures suivant le début d'infarctus. L'ancien présentateur télé de foot en a fait les frais il y a un an.
Sauf que le passage à cette anarchie n'est pas systématique, et bien heuresement ! Le risque perdure pendant les 72 premièers heures après un infarctus. Ceci explique pourquoi tout infarctus aigue est hospitalisé en soin intensif pendant les 3 premiers jours. Donc c'est pas systématique, et surtout çà ne survient pas forcément au bout de 10 secondes. Ensuite, bien heuresement, il n'y a pas toujours perte de conscience immédiate. Pour conclure, ce cas présente le pire cas possible !

Citation :

ET LA TOUX PROVOQUE LA COMPRESSION (LE MASSAGE) DU COEUR ET ENTRETIENT LA CIRCULATION SANGUINE.

Pour avoir déjà masser pour de faux à l'entrainement, et pour de vrai une fois, si vous saviez l'intensité de la compression thoracique qu'il faut pour que le massage soit efficace hémodynamiquement (sur le débit) ! Il faut une dépression du sternum de plusieurs centimètres ! C'est complètement illusoire de penser qu'il suffit de tousser pour maintenant une pression artérielle suffisante pour le cerveau.
Autre point, on masse quelqu'un qui est inconscient, car le but de masser est d'assurer une pression artérielle minimale : mieux que 0 si on fait rien, mais dans tout le cas ne dépassant rarement la moitié de la pression normale. Si le malade est conscient, c'est que son débit cardiaque, sa pression est encore suffisante ! Donc c'est idiot de tousser en "prévention" pour se "masser' ! Le massage prends le relais du coeur, mais ne se fait pas en parrallèle. C'est l'un ou l'autre, c'est pas le coeur plus un massage, et encore moins le coeur avec la toux...

Citation :

LA COMPRESSION RÉGULIÈRE DU COEUR AIDERA AUSSI À RÉCUPÉRER, TANT QUE POSSIBLE, UN RYTHME DE BATTEMENT NORMAL DU COEUR.

La seule manière de traiter un infarctus qui vient de passer d'un rythme régulier à un trouble du rythme ventriculaire, c'est le choc électrique externe. Ce trouble du rythme ne résulte pas d'un problème mecanique, mais électrique. Problème mécanique de débit : la solution est le massage. Problème électrique de rythme : la solution est le choc electrique externe. Les affaires mécaniques d'une part, les affaires électriques d'une autre.


Donc tousser, en prévention, pour éviter une perte de conscience, qui surviendrait forcément à la 10ème seconde....c'est ridicule.

Michel99 a écrit:

Par contre j'ai un réflexe : Dès que je reçois un truc avec "Prévenez tous vos amis" ça file à la poubelle.

Excellent réflexe.
Entre parenthèse je recois toutes les semaines des email avec un powerpoint qui dit qu'il faut le passer à ses amis parce que c'est la semaine de l'amitié (chaque semaine) ou la journée de l'amitié ou une connerie de ce truc.
Je me dis que finalement c'est l'intention qui compte...

Stéphane

Steph a écrit:

... avec un powerpoint qui dit qu'il faut le passer à ses amis parce que c'est la semaine de l'amitié (chaque semaine) ou la journée de l'amitié ou une connerie de ce truc.
Je me dis que finalement c'est l'intention qui compte...

Stéphane

Et dans ce cas, les renvoies tu chez Mimi ??

jibus a écrit:

yop, je viens de recevoir ca par mail.. c'est fait pour aider a survivre a une crise cardiaque.. vous en pensez quoi?

Citation :

Imagine-toi qu’il est 19h15 et que tu es en train de rentrer chez toi en voiture (seul bien sûr) après une journée particulièrement chargée. Tu es vraiment fatigué et peut-être irrité en plus....

Tu es très stressé et ne sais plus très bien comment te sortir d’un problème particulier .. . . .

SOUDAIN, TU RESSENS UNE DOULEUR AIGUË DANS LA POITRINE QUI IRRADIE DANS LE BRAS ET VERS LA MÂCHOIRE.
TU N’ES QU’À 5 KILOMÈTRES DE L’HÔPITAL LE PLUS PROCHE. HÉLAS, TU N’ES PAS CERTAIN DE POUVOIR Y PARVENIR.

Que fais-tu maintenant ???

TU ES ENTRAINÉ AU MASSAGE CARDIAQUE, MAIS L’ENTRAINEUR NE T’AS PAS APPRIS À T’EN FAIRE UN À TOI-MÊME

COMMENT SURVIVRE À UNE CRISE CARDIAQUE QUAND ON EST SEUL?

COMME LA PLUPART DES GENS SONT SEULS QUAND ILS SUBISSENT UNE CRISE CARDIAQUE, (EN L’ABSENCE D’AIDE IMMÉDIATE) LEUR COEUR VA SE METTRE À BATTRE IRRÉGULIÈREMENT ET ILS SERONT PRIS D’ÉTOURDISSEMENT.
CELA PREND À PEU PRÈS 10 SECONDES AVANT QUE LE SUJET NE PERDE CONSCIENCE.

QUE DOIS-TU FAIRE SI CELA T’ARRIVE??

RÉPONSE:
NE PANIQUE PAS. COMMENCE À TOUSSER FORTEMENT ET DE MANIÈRE RÉPÉTÉE.

INSPIRE FORTEMENT AVANT CHAQUE TOUX.
LA TOUX DOIT ÊTRE PROFONDE ET SOUTENUE COMME POUR CHASSER DE LA GLAIRE DES VOIES RESPIRATOIRES.

DONC: ALTERNATIVEMENT INSPIRER PUIS TOUSSER, CELA TOUTES LES 2 SECONDES, SANS INTERRUPTION JUSQU’À L’ARRIVÉE DE SECOURS OU JUSQU’À CE QUE TU RESSENTES QUE TON COEUR BAT À NOUVEAU NORMALEMENT.

L’INSPIRATION PROFONDE AIDE À UN APPORT SUFFISANT D’OXYGÈNE AUX POUMONS,
ET LA TOUX PROVOQUE LA COMPRESSION (LE MASSAGE) DU COEUR ET ENTRETIENT LA CIRCULATION SANGUINE.
LA COMPRESSION RÉGULIÈRE DU COEUR AIDERA AUSSI À RÉCUPÉRER, TANT QUE POSSIBLE, UN RYTHME DE BATTEMENT NORMAL DU COEUR.

C’EST AINSI QU’UNE PERSONNE SUBISSANT UNE CRISE CARDIAQUE POURRA ATTEINDRE UN TÉLÉPHONE (VOIRE L’HÔPITAL) ET, ENTRE DEUX RESPIRATIONS, APPELER DE L’AIDE.

INFORME TOUS TES AMIS DE CETTE MÉTHODE. CA POURRAIT UN JOUR LEUR SAUVER LA VIE!!!

N’IMAGINE PAS QUE TU NE PEUX ÊTRE SUJET À UNE CRISE CARDIAQUE CAR TU ES ENCORE BIEN JEUNE (MOINS DE 25 – 30 ANS).

À CAUSE DU MODE DE VIE ACTUEL, LES CRISES CARDIAQUES S’OBSERVENT AUJOURD’HUI DANS TOUS LES GROUPES D’ÂGE.


SOIS UN BON AMI ET ENVOIE CETTE INFORMATION AU PLUS GRAND NOMBRE DE TES AMIS.

'jib

C'est un hoax en circulation depuis fevrier 2002 .... http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=936

Citation :

Il serait tellement simple de se sauver la vie en cas de crise cardiaque : tousser violemment permettrait d'effectuer une sorte d'auto massage cardiaque et d'éviter ainsi de perdre connaissance en attendant l'arrivée des secours

Comme d'habitude pour ce type de message, une caution scientifique incontournable est apportée par l'émetteur du Hoax, un professeur de l'Université de Laval à Québec. Ce message paraît d'autant plus crédible que le massage cardiaque fait parti des soins d'urgence délivrés par toute équipe médicale. Par ailleurs, la technique de la toux peut éventuellement être pratiquée dans certaines conditions et systématiquement de manière encadrée par des médecins spécialisés.

Citation :

Afin de mettre un terme à cette rumeur, l'association cardiologique américaine conteste formellement sur son site la pertinence médicale de cette technique d'auto réanimation.
De
son côté, l'Université de Laval citée dans le message a confirmé qu'il
s'agissait d'une fausse information n'émanant pas de l'un de ses
professeurs.

De toute façon, toute info médicale qui arrive sur votre boite mail sous forme de message à faire suivre est fausse. C'est pas plus compliqué que çà..

Citation :

Hopital Cardarelli, Naples, Italie.

Au coeur d'une très délicate intervention (une tumeur au cerveau avec hémorragie en cours !), le chirurgien napolitain Claudio Vitale, 59 ans, se sent mal, forte douleur à la poitrine... Une brève pause avec prise de sang confirme : il est victime d'un infarctus. Jugeant son éventuel remplacement plus périlleux pour la patiente que son état lui-même, il décide de finir l'intervention, avec succès, puis passe immédiatement lui-même au bloc opératoire !

Héros ou inconscient ?
On sait qu'en Italie, et particulièrement dans la grande ville chaotique de Naples, tout ou à peu près devient possible. Mais on pourrait aussi imaginer qu'un hopital est un no man's land de ce type de chaos, non? Par exemple qu'on y respecte les feux rouges ! Le chirurgien est-il le seul capitaine à bord... si le capitaine est malade ?

Le médecin est revenu a casa et raconte au Corriere della Sera :
"On n'opère jamais seul, il y a toujours quelqu'un qui peut reprendre une intervention en cours si nécessaire, ainsi aussi au cours de cette opération. Mais je le répète, je devais continuer : si j'avais été remplacé, le nouvel arrivant se serait retrouvé face à une situation explosive, avec une hémorragie en cours. J'ai préféré finir, enlever la tumeur, procéder à l'hémostase (nda: interrompre le saignement), puis courir au bloc d'à coté pour me faire opérer moi-même". Il entend reprendre le travail d'ici une semaine.

Mais combien de temps avez vous continué en proie à cette douleur et conscient d'être vous même en grand risque ? lui demande le Corriere della Sera... Réponse de Claudio Vitale : "Difficile à dire... Peut-être 30 minutes à partir du résultat de mes analyses sanguines."

Il répète la joie qu'il a éprouvé lorsque l'anesthésiste est venu lui dire un peu plus tard : "Reste tranquille ! Elle va bien, bouge ses membres et ne souffre d'aucune paralysie". La patiente était agée et particulièrement à risque pour ce type d'intervention, même si elle avait selon Vitale "un coeur de 20 ans".

Le directeur de l'hôpital semble content, ou soulagé : "L'intérêt de la patiente est resté au premier-plan, même face un évènement tout-à-fait inattendu. Le chirurgien est devenu patient lui-même et a été secouru immédiatement. Tout s'est bien passé* pour eux deux grâce à des soins immédiats et appropriés".

* "È andata bene", une expression qu'on utilise aussi pour dire "on s'en est bien tiré". Effectivement...



L'hopital Cardarelli (Naples, Italie)
L'hopital Cardarelli (Naples, Italie)

L'hopital Caradarelli n'en est pas à sa première apparition dans la presse, au contraire : depuis 20 ans, on y dénonce le manque d'hygiène, et, il y a 2 ans encore, une équipe de télévision ("striscia la notizia") y dénonçait l'amassement de patients sur brancards dans ses couloirs : manque de chambres ! Un problème à priori un peu trop récurrent en Italie, et que certains se font un plaisir de cristalliser sur le plus grand ensemble hospitalier du... "sud". Le directeur parlait alors de situation d'urgence provisoire. Manque de bol, l'équipe de "Striscia" y est retournée plusieurs fois, dénonçant encore et toujours des couloirs ressemblant à des "parkings patients" (avec moult perfusions et bonbonnes d'oxygène), des s.d.f. installés dans certains locaux abandonnés (à l'intérieur de l'enceinte de l'hopital), et des urgences totalement débordées, en manque de... brancards, ne pouvant qu'offrir des chaises aux nouveau arrivants, faits encore une fois avérés par la caméra cachée réalisée lors de leur récent blitz du... 9 février 2009.

Aujourd'hui, n'est pas coutume, on y parle du "héros" Claudio Vitale.

http://www.lepost.fr/article/2009/03/20/1465446_un-chirugien-napolitain-frappe-d-infarctus-en-pleine-intervention-sur-une-tumeur-au-cerveau-il-termine-avec-succes-puis-est-opere-lui-meme.html

tiens, concernant le truc que j'ai poste, une etude a ete faite qui montre que de tous les gens etant seuls, ayant eu un infarctus et ayant tente cette methode de tousser, aucune personne ne s'est plainte!!

'jib

Normal jibus, difficile de se plaindre une fois le foie tout froid !

...

'jib

Eh oui Jib. Comme je le disais dans un autre sujet, notre doc n'a pas le même sens de l'humour que nous. Ou alors c'est un pince sans rire

Jib'
de tous les gens étant seuls, ayant eu un infarctus et n'ayant pas tenté cette méthode de tousser, aucune personne ne s'est plainte!!

Note que certains sont mort aussi...

Ta phrase (comme la mienne) vaut aussi pour ceux ayant tenté de prier, méditer, tenté d'ouvrir leurs chakra, trouver leur lumière intérieure, fait appel aux esprits de la Terre etc ...

Là ou ce genre de message est dangereux (à mon sens) c'est qu'il peut induire un faux sentiment de sécurité. "Tant que je peux tousser ça ira", et ça me semble TRÈS dangereux.


Thunderhead
'tain, c'est bien ce que je disais sur l'humour des toubibs.

Michel99 a écrit:

Jib'
de tous les gens étant seuls, ayant eu un infarctus et n'ayant pas tenté cette méthode de tousser, aucune personne ne s'est plainte!!

ah mais, je suis on ne peut plus d'accord avec ca...

Michel99 a écrit:

Là ou ce genre de message est dangereux (à mon sens) c'est qu'il peut induire un faux sentiment de sécurité. "Tant que je peux tousser ça ira", et ça me semble TRÈS dangereux.

la ou ce message n'est pas dangereux, a mon sens, c'est que, si tu es seul, a plusieurs kilometres de toute aide, et que tu as un infarctus, ben entre tousser et ne pas tousser, ca ne fait pas grande difference...

sinon, quelque part oui, tant que tu peux tousser, ca va... il faut commencer a s'inquieter quand tu n'y arrives plus.. cela dit, quand tu n'y arrives plus, je doute que tu sois en etat de t'inquieter de quoi que ce soit!! ( <= je mets ces smileys pour que thunderhead comprenne que c'est de l'humour)

'jib

Bien de ton avis Jib'

Mais tout seul à des kilomètres des secours je conseillerait plus de passer un coup de téléphone que de prendre la voiture en toussant.

bah, tu peux aussi combiner les deux..

remarque, l'avantage de ne pas prendre la voiture, c'est qu'on ne risque pas de tuer quelqu'un d'autre que soit...

sinon, je me souviens plus, en cas d'un farctus, faut prendre de l'aspirine ou pas?

'jib

Michel99 a écrit:

Bien de ton avis Jib'

Mais tout seul à des kilomètres des secours je conseillerait plus de passer un coup de téléphone que de prendre la voiture en toussant.

Tu as mal lu, ils disent bien qu'il faut téléphoner. Il précise même qu'il faut parler entre 2 toux. C'était important à préciser!

Stéphane

jibus a écrit:

sinon, je me souviens plus, en cas d'un farctus, faut prendre de l'aspirine ou pas?

'jib

De l'aspirine avec une gorgée de whiskys, mais ce n'est pas si simple en toussant...
Note que si on attrape le hoquet ensuite, on ne doit peut-être plus tousser !

Citation :

sinon, je me souviens plus, en cas d'un farctus, faut prendre de l'aspirine ou pas?

Le mécanisme étant le plus souvent une obstruction d'une coronaire, rendre le sang plus "fuide" (je rappel que c'est une image pour les patients car la viscosité physique du sang ne diminue pas) fait partie des traitements majeurs du post infarctus. En chef de file, l'aspirine qui est prescrit A VIE après un infarctus. Enfin, après un infarctus, la notion de A VIE n'a pas la même "puissance" que la A VIE pour l'insuline d'un enfant diabétique...

Thunderhead a écrit:

Normal jibus, difficile de se plaindre une fois le foie tout froid !

Elle est super, j'apprécie.

Anthracite a écrit:

Note que si on attrape le hoquet ensuite, on ne doit peut-être plus tousser !

Mais il y a mieux, encore : la poudre à éternuer !
On devrait tous en avoir un sachet sur soi.
0
Qui songe que cette bouleversante découverte fera qu'on replacera les arbres bordant les avenues par des statues à son effigie ...

Bonjour,
Le coeur mal irrigué par des problèmes coronarien c'est une chose...
Mais il me semble encore plus courant, que le coeur se met à déconner
dans son rythme pour différentes raisons...
Pouvez vous Docteurs, m'instructionner sur le rôle du nerf vagal dans ces cas là ?

Blondie, palpitante