Fin du monde : y a de la marge!!!

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/01/31/la-fin-du-monde-aura-bien-lieu-mais-pas-tout-de-suite_1636812_3244.html#xtor=EPR-32280229-[NL_Titresdujour]-20120201-[titres]

Salut

Quoi qu'il en soit l'humanité est à un grand tournant de son histoire, et si le virage n'est pas bien pris, l'humanité, ou du moins notre civilisation pourrait subir d'énormes changements et pas en bien.

Le Vieux

Merci pour le lien, il est aussi passionnant qu'instructif !

Cette semaine Direct8 a diffusé une émission spéciale sur le sujet, et le calendrier Maya (qui pour lui signifie la fin d'un cycle) n'est pas le seul a pointé décembre 2012 comme une date charnière pour l'Humanité ... amusant comme coïncidence.

Après tout ... on verra bien ce qui arrivera ... et on s'en moquera s'il n'arrive rien (comme Paco Rabanne qui se terre à présent)

Le Vieux a écrit:

Quoi qu'il en soit l'humanité est à un grand tournant de son histoire, et si le virage n'est pas bien pris, l'humanité, ou du moins notre civilisation pourrait subir d'énormes changements et pas en bien.

Bonjour

Oui bien sur

Nous savons tous que les civilisations ont jusqu'à présent obéient a des cycles au cours de l'histoire...
Entre coupées par des siécles "obscures" plus ou moins longs.
J'ai comme une idée d'où viendra l'obscurantisme
Blondie

Salut

Je peux faire une prophétie, dès décembre il y aura beaucoup de monde qui ne trouveront pas le sommeil et d'autres qui vont se faire de l'argent et même déjà maintenant, en vendant des abris anti-je-ne-sais-quoi

L’obscurantisme est partout et ne vient pas que d'un seul horizon

Le Vieux.

Fausse fin du monde, mais vrai coup marketing pour la ligne Maginot

Citation :

Le 22 décembre, le soleil se lèvera de nouveau.
La prétendue fin du monde des Mayas aura juste permis de faire couler un peu plus d’encre… et d’offrir un sacré coup de pub au fort de Schœnenbourg.

« Vous êtes ma trentième interview ! » Marc Halter annonce ce score avec un grand sourire. Il n’a pas l’air du tout lassé… « On n’a jamais eu autant de médias ! Et moi, dès qu’il s’agit de parler de la ligne Maginot, je suis d’accord… » Se sont succédé des journalistes français, luxembourgeois, suisses et (souvent) allemands. Tous soudainement intéressés par ce président de l’Association des amis de la ligne Maginot d’Alsace (AALMA) et l’impressionnant fort de Schœnenbourg, perdu dans un coin de forêt entre Hunspach et Wissembourg. Tous subitement attirés par un fait en apparence anodin, mais qui s’est révélé être une formidable idée marketing : une ouverture exceptionnelle du fort dans la nuit du 20 au 21 décembre 2012. La dernière du monde selon des interprètes un peu expéditifs de l’ancestral calendrier maya (voir ci-dessous).
« À partir du mois d’avril, à peu près, on a régulièrement entendu des remarques lors des visites, raconte Marc Halter. On nous demandait si l’on serait ouvert le 21 décembre. Au début, je ne comprenais pas pourquoi… » Les questions se faisaient encore plus insistantes quand le guide détaillait les performances de ce bâtiment hors normes : trois kilomètres de galeries et une série d’appartements permettant de vivre à plus de 500 à trente mètres sous terre, dans un air filtré (anti-gaz, anti-chimique, anti-particules…) en permanence. Les trouillards de l’Apocalypse (appelés « survivalistes ») étaient totalement séduits quand ils apprenaient que, vu ses qualités, le fort avait été transformé en abri antiatomique durant la Guerre froide, au début des années 50.

« Certains de ces visiteurs ne rigolaient pas du tout. Ils avaient l’air équilibrés, et ils venaient en repérages, faisaient des photos… » Accessible aux groupes toute l’année, le fort devait rouvrir pour les individuels pour les vacances de Noël, le 23. Mais pas le 21. Vu les circonstances, l’ouverture exceptionnelle a donc été décidée, « mais c’est aussi parce que ça correspond au solstice d’hiver. On ouvrira à partir de 20 h le jeudi, jusqu’à 3 h le vendredi. Après, je ne peux plus : je suis instit, et j’ai classe à 8 h… » Évidemment, si les flammes ravagent la surface du globe, les horaires seront susceptibles d’être modifiés.
Un sapin devrait être descendu sous terre (comme en 39, quand des soldats avaient fêté Noël dans le fort) et du vin chaud et du pain d’épices seront offerts aux visiteurs. 75 litres sont prévus pour un maximum envisagé (sécurité oblige) de 6 ou 800 personnes pour toute la nuit : de quoi marquer le coup, mais pas de s’offrir une ivresse apocalyptique…
L’entrée sera au tarif habituel et les visites (sapin, boisson et gâteau exceptés) tout à fait classiques. « On reste sérieux ! Les gendarmes seront là, et on filtrera : les ivrognes, les illuminés ou ceux qui viennent avec un sac de couchage resteront dehors ! »

Ce n’est pas la première fois que Schœnenbourg attire les hurluberlus eschatologues.
« En 98, une association voulait louer le fort parce qu’ils pensaient que des lémuriens de l’espace viendraient ici, en soucoupe volante, sauver les humains méritants », se souvient Marc Halter, à qui on avait gentiment proposé de sélectionner 500 élus. Il n’avait pas donné suite.
En revanche, il avait permis à des chasseurs de fantômes, il y a quelques années, de passer une nuit sous terre avec un matériel sophistiqué… qui n’a pas permis de repérer le moindre revenant.
Autre demande, dans un autre genre : louer le site pour un film porno… Ce fut niet. « J’accepte quand le projet est en rapport avec la Seconde Guerre mondiale », insiste le président, qui profite du passage actuel de la presse européenne pour marteler son message de réhabilitation : contrairement au lieu commun, répète-t-il à l’envi, ligne Maginot ne rime pas avec fiasco. « On en a fait le bouc émissaire de la défaite de 40. Or, elle a joué exactement le rôle qui avait été planifié ! »
Au-delà du débat historique et du canular apocalyptique, l’opération a un grand mérite : accorder enfin à ce site extraordinaire, remarquablement restauré, toute l’attention qu’il mérite.

BD Marc Halter a écrit les textes de la bande dessinée « Histoire de la ligne Maginot », publiée chez Moselle River, 50 pages, 13,50 €. L’ouvrage a aussi été traduit en anglais et en allemand.

Petite remarque complémentaire. Si la Terre doit être détruite, comme le prétendent certains, à quoi ça sert de se réfugier dans un blockhaus. Il serait illusoire de croire qu'il résistera plus que n'importe quelle montagne. Je pense que pas mal de personnes perdent leur bon sens.

Salut

Citation :

i la Terre doit être détruite, comme le prétendent certains, à quoi ça sert de se réfugier dans un blockhaus

Tout à fait, de plus s'il y a des survivants dans un monde complètement détruit, ils souhaiterons avoir la même chance que les trépassés.
Et si c'est Dieu qui a décidé de retirer la prise, personne non plus n'y échappera.

Le Vieux qui se dit on verra bien, en attendant continue comme si rien n'était

Salut

Ceci dit, la peur de la fin du monde, au moins dans le monde christianisé vient du livre de l 'apocalypse qui aurait été écrit pas St Jean, compagnon de Jésus (mais l'on n'est pas certain qu'il s'agit du même Jean) ce livre décrit de manière assez effroyable la fin des temps. On y parle de périodes de 1000 ans (peur de l'an 1000) et maintenant on en est à l'an 2000.
Je crois savoir qu'il existe également également une prophétie dans le monde musulman, ou tous les musulmans mourront puis ressusciteront, mais je ne connais pas cette prophétie, si Saddam la connait, il pourrait nous en parler

Le Vieux.

Bonjour

Sur ce thème, dans une émission télé, un érudit disait qu'environ 200 fins du monde
(connues), ont été prédites dans les religions,et sectes de tout poils...
Ce genre de prédiction a l'immense avantage de souder devant le péril , les membres de la secte ou de la religion...
Heureusement, grâce aux prières des fidèles, la fin du monde n'arrive pas....
en attendant la prochaine prophétie

Il y avait aussi des explications sur le processus psy, créateur de ce catastrophisme...

Une question amusante:
dans l'hypothèse où l'on détecterait qu'un très trés gros astéroïde percutera la terre, dans un an
(de 100kms de diamétre par exemple), faudrait'il en avertir la population???

Blondie

Citation :

dans l'hypothèse où l'on détecterait qu'un très trés gros astéroïde percutera la terre, dans un an
(de 100kms de diamétre par exemple), faudrait'il en avertir la population???

Oui !
On dira que l'astéroïde untel frôlera la Terre, mais avec une bonne marge de sécurité.
S'il percute, ce qui n'est pas absolument sûr au bout d'un an, l'auteur de cette prévision ne sera pas critiqué !
Si l'astéroïde loupe la Terre, on dira de lui que c'est un grand savant !

Mais, il y a un autre problème, on ne peut pas dire que la fin du monde sera pour le 21 puisqu’il y a vraiment peu de chance que ce sera le 21 sur toute la Terre !

Salut

Citation :

Mais, il y a un autre problème, on ne peut pas dire que la fin du monde sera pour le 21 puisqu’il y a vraiment peu de chance que ce sera le 21 sur toute la Terre

Comme il s'agit du calendrier maya, ce sera sans doute le 21 sur le continent américain

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut

Citation :

Mais, il y a un autre problème, on ne peut pas dire que la fin du monde sera pour le 21 puisqu’il y a vraiment peu de chance que ce sera le 21 sur toute la Terre

Comme il s'agit du calendrier maya, ce sera sans doute le 21 sur le continent américain

Le Vieux

Ouais, mais heure coté ouest ou cote est. Cela peut faire quelques heures de différences, il serait dommage de fêter trop tôt la fin du risque.

Y a quand même une marque qui surfe sur cette date : http://lareclame.fr/47165+musique+pub+axe+2012+arche

fallait y penser

narduccio a écrit:

Le Vieux a écrit:

Salut

Citation :

Mais, il y a un autre problème, on ne peut pas dire que la fin du monde sera pour le 21 puisqu’il y a vraiment peu de chance que ce sera le 21 sur toute la Terre

Comme il s'agit du calendrier maya, ce sera sans doute le 21 sur le continent américain

Le Vieux

Ouais, mais heure coté ouest ou cote est. Cela peut faire quelques heures de différences, il serait dommage de fêter trop tôt la fin du risque.

Juste !
Faut être précis dans les prévisions !!!
Sinon, on sait bien que cela arrivera tôt ou tard.

Le Vieux a écrit:

Salut

Ceci dit, la peur de la fin du monde, au moins dans le monde christianisé vient du livre de l 'apocalypse qui aurait été écrit pas St Jean, compagnon de Jésus (mais l'on n'est pas certain qu'il s'agit du même Jean) ce livre décrit de manière assez effroyable la fin des temps. On y parle de périodes de 1000 ans (peur de l'an 1000) et maintenant on en est à l'an 2000.
Je crois savoir qu'il existe également également une prophétie dans le monde musulman, ou tous les musulmans mourront puis ressusciteront, mais je ne connais pas cette prophétie, si Saddam la connait, il pourrait nous en parler
Le Vieux.

Chez l'Islam la fin du monde est précédée par des signes des petits signes et des grands signes pour les grands signes comme Retour de Issa ( Jésus),Lever du soleil à l'ouest on en est pas encore la donc la fin du monde n'est pas le vendredi prochain et puis les mayas sont des adorateurs d'idoles donc c'est un péché de faire attention a leur prophéties.

sur ce lien plus de détails.
http://islammedia.free.fr/Pages/fin-du-monde.html

Salut

Citation :

Lever du soleil à l'ouest on en est pas encore la

Pour le moment on assiste à un déplacement du pôle magnétique, je crois aussi qu'un basculement de l'axe de rotation de la terre est une option tout à fait plausible et donc envisageable.

Quand aux mayas, je préfère me garder de les juger.

Le Vieux

Dans l'Islam seul Allah connaît la date de fin du monde même ses plus proche anges ne peuvent pas le savoir .
ce qui est sur c'est qu'elle viendra subitement .

salut

Dans le christianisme également, Jésus rapporte que seul le Père connait la date et que ni lui même ni les anges ne la connaissent pas.

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut
je crois aussi qu'un basculement de l'axe de rotation de la terre est une option tout à fait plausible et donc envisageable.

Ah bon ??
Moi qui avais toujours cru qu'un tel mouvement était impossible à cause des forces gyroscopiques!

lgda a écrit:

Le Vieux a écrit:

Salut
je crois aussi qu'un basculement de l'axe de rotation de la terre est une option tout à fait plausible et donc envisageable.

Ah bon ??
Moi qui avais toujours cru qu'un tel mouvement était impossible à cause des forces gyroscopiques!

Il serait possible .... mais il faut des forces colossales et la Terre devrait se disloquer, sauf si ces forces agissent lentement sur une période longue. Mais, là, on aurait droit à d'autres problèmes, la Terre risquant de partir errer dans l'espace.

En fait, on comprend très bien tout cela quand on observe une toupie. SI on tente de la freiner brusquement, elle bascule sur son axe et elle tombe. Si on tente de la ralentir, sa course devient chaotique.

saddam a écrit:

Dans l'Islam seul Allah connaît la date de fin du monde même ses plus proche anges ne peuvent pas le savoir .
ce qui est sur c'est qu'elle viendra subitement .

Et comment peut-on savoir que seul Allah le sait?

Steph a écrit:

saddam a écrit:

Dans l'Islam seul Allah connaît la date de fin du monde même ses plus proche anges ne peuvent pas le savoir .
ce qui est sur c'est qu'elle viendra subitement .

Et comment peut-on savoir que seul Allah le sait?

Allah dit dans son saint Coran : luqmane verset 34".
"La connaissance de l’Heure (fin du monde) est auprès d’Allah; et c’est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu’il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu’il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes, Allah est Omniscient et Parfaitement Connaisseur. "
Notre saint prophete (psl) le confirme aussi dans plusieur "hadith".

Steph a écrit:

saddam a écrit:

Dans l'Islam seul Allah connaît la date de fin du monde même ses plus proche anges ne peuvent pas le savoir .
ce qui est sur c'est qu'elle viendra subitement .

Et comment peut-on savoir que seul Allah le sait?

On peut le savoir au fait que tu n'as pas lu la phrase dans son entièreté...

Saddam a dit "Dans l'Islam seul Allah connaît la date de fin du monde", posant l'Islam comme référentiel. Ce qui veut dire que la suite de la phrase "Seul Allah connait" n'est valable que dans le cadre du référentiel en question.
Donc, soit tu te places dans le même référentiel que Saddam et on vous laisse débattre du sujet.
Soit tu restes en dehors du référentiel et tu n'auras AUCUNE possibilité logique de savoir ce qui se passe dans le référentiel ni Saddam non plus n'aura de possibililté de te faire percevoir ce qui se passe dans le référentiel (vu qu'il faut y être pour savoir ce qui s'y passe) ni non plus de ppossibilité de comprendre ce qui se passe au de hors (vu qu'il ne veut [ou ne peut] quitter son référentiel.

Si tu veux une analogie scientifique, considère que Saddam et toi êtes chacun d'un coté de l'horizon d'un trou noir (peu importe qui est dans le trou noir et qui est au dehors), celui qui est à l'intérieur de l'horizon ne peut pas communiquer avec celui qui est au dehors et réciproquement, bienq ue vous soyez tous deux dans le même univers...

Bien vu LGDA, mais le problème c'est que justement les croyant se servent des enseignements présents dans leur référentiel pour juger le monde qui se trouve en-dehors.