FORSV : Forum de Sciences et de Vie
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FORSV : Forum de Sciences et de Vie

Forum scientifique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -55%
Coffret d’outils – STANLEY – ...
Voir le deal
21.99 €

 

 aspirine ou paracétamol?

Aller en bas 
+6
Le Vieux
Steph
jibus
-paul
Anthracite
PtitGG
10 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 9:05

Je crains que le fait que les Infirmières s'installent et pratiquent certains actes dans les régions de désertification médicale ne fasse pas changer d'avis les médecins.
On parlait des vétos, mais, dans ma campagne, il n'y a pas plus de vétos que de médecins!
Si l'on formait tout simplement plus de médecins?
Il faudrait déjà modifier le fameux numerus clausus, bête noire des élèves de première année!
Ce n'est pas tant qu'il n'y a pas de candidats médecins, c'est qu'il y a peu d'élus!
A partir du moment ou il y a plus de médecins, il y aura moins de déserts médicaux: s'ils ne gagnent pas ce qu'ils espèrent en ville, certains iront à la campagne!
Le métier a évolué pour beaucoup d'entre eux: avant, c'était d'abord le service aux malades, aujourd'hui, c'est d'abord servir au mieux ses intérêts!
Pourquoi pour un vaccin contre la grippe on facture deux consultations: l'une pour la prescription, normal, puisqu'il faut s'assurer que le patient est apte à le recevoir, l'autre pour faire la piqûre, 2 mn et 1 consultation: bonjour le trou de la sécu et le prix des mutuelles!
La remarque s'applique aussi aux vétos: les éleveurs n'arrivent plus à avoir un véto si leurs animaux sont en danger pour mettre bas par exemple!
La situation actuelle est le fruit d'une série d'erreurs dans de mauvaises décisions gouvernementales, qui, hélas, perdurent!
Revenir en haut Aller en bas
Steph




Nombre de messages : 8433
Date d'inscription : 09/03/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 11:32

narduccio a écrit:
L’alternative est d'obliger les médecins a s'installer dans les régions démunies.

Ca c'est la bonne solution!
Et ca fera travailler la police en plus!
Revenir en haut Aller en bas
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 11:51

Le non respect de la liberté, c'est comme cela que nait le facisme !
Revenir en haut Aller en bas
buck




Nombre de messages : 2611
Date d'inscription : 07/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 11:55

Et le non respect des egalites aux revolutions Wink
Revenir en haut Aller en bas
lgda




Nombre de messages : 4856
Date d'inscription : 08/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 14:16

Steph a écrit:
narduccio a écrit:
L’alternative est d'obliger les médecins a s'installer dans les régions démunies.

Ca c'est la bonne solution!
Et ca fera travailler la police en plus!
Et pourquoi serait-ce une mauvaise ?

Il suffit de faire travailler les défauts les plus humains pour résoudre le problème !
A commencer par l'appat du gain.
S'il y a abondance de médecins spécialistes dans une région (la pléthore de généralistes est plutôt rare...), il suffit d'appliquer un facteur de correction < 1 sur leurs factures.
S'il y a pénurie de médecins, spécialistes ou généralistes dans une région, il suffit d'appliquer un facteur de correction > 1 à leurs factures.
Et quand tout va bien, on paie sans discuter...

Et une telle solution ne va rien couter !
En fait elle va même économiser de l'argent car les corrections à la baisse auront lieu sur un nombre de médecins plus élevé que le nombre de médecins voyant leurs factures payées à un taux supérieur à 1.
Une telle solution est difficile à mettre en oeuvre par des humains, si prompts aux erreurs et aux biais divers mais un ordinateur le fera très rapidement et sans dérive.
Revenir en haut Aller en bas
narduccio




Nombre de messages : 5391
Age : 65
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 07/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 14:57

Dans certaines communes, les maires garantissent une renumeration minimale, plus un logement, plus une installation gratuite, plus un emploi pour l'éventuelle épousé, l'école pour les gamins et pourtant, il n'y a pas de volontaires.

J'ai découvert il y a quelques années, qu'il y a pas mal de médecins diplômés qui n'exerceront jamais. Ces médecins trouvent des emplois dans diverses entreprises (pharmaceutique, nutrition, ...). Les jeunes médecins ne sont plus intéressés par le rôle de médecin de campagne. J'ai vu un reportage sur un médecin qui s'était installé dans une cité (au début des années 70), il expliquait qu'à son époque, beaucoup de jeunes médecins avaient une vision sociale de leur métier. C'est ce qui explique aussi la création de Médecins sans frontières. Ce médecin disait qu'il allait partir a la retraite, mais qu'il n'avait pas trouve de remplaçant. En fait, aucun jeune médecin ne s'était déplace pour venir voir.
Revenir en haut Aller en bas
buck




Nombre de messages : 2611
Date d'inscription : 07/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 15:01

Suffit de voir la reaction que thunderhead nous avait fait il y a un certain temps pour voir que meme la solution pecuniere n'est pas sure de fonctionner
Revenir en haut Aller en bas
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 15:08

Pour ce qui est du "facteur de correction", j'espère qu'il s'applique aux revenus (imposition), et pas aux factures des clients!
Cela change déjà de l'obligation (sous Franco, les chômeurs avaient l'obligation d'aller casser les cailloux sur les caminos, de ce fait il n'y avait pas de chômage!).
Pour ce qui est des incitations, elles existent: négatives et positives négatives s'il y a trop de chiffre d'affaire (mon toubib part en vacances trés souvent) et positives pour les loyers gratuits dans les petits cabinets ruraux (ce qui n'empêche pas 1/2 de partir!).
Né sous la République, je suis trés attaché a ses institutions, et aux 3 mots inscrits sur chaque mairie.
Quoi que tu sembles penser, il manque également de généralistes, je reviens donc sur mon numérus clausus à amplifier Quelques points de moins ne feront pas un mauvais praticien, certes, cela coûtera un peu plus, mais on n'a rien sans rien.
La première chose à faire est de comprendre pourquoi les praticiens ne choisissent pas le milieu rural: ce sont les mêmes que celles qui poussent l'humanité à vivre de plus en plus dans des mégalopoles: obligation d'utiliser un véhicule personnel, donc coût et temps perdu, peu de divertissements, .... par contre, une qualité de vie plus saine, ce sera peut être un choix dans quelques années si l'écologie continue à se développer.
Beaucoup de gens sont attirés par le milieu rural, mais ne veulent pas en subir les inconvénients......
Revenir en haut Aller en bas
lgda




Nombre de messages : 4856
Date d'inscription : 08/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 16:50

-paul a écrit:
Pour ce qui est des incitations......
En Suisse, beaucoup de jeunes veulent devenir spécialistes parce que:
- ça paie plus
- c'est plus prestigieux
- les horaires sont réguliers (pas de garde soir ou w-e) et peu fatigants (c'est normal, vu le niveau stratosphérique des factures, pas besoin de bosser beaucoup...)
- c'est en ville avec les avantages de la ville (loisirs, principalement)

Donc si un spécialiste faisant ses 40h/sem pour gagner 400'000 CHF/an en ville se voit soudain appliquer un facteur de 0.5, il verra son revenu fondre à 200'000 CHF pour un même travail.
S'il accepte de se "déspécialiser" pour faire médecin de famille à la campagne et voit son revenu de 250'000 CHF pour 60h/sem boosté à 500'000 par application d'un facteur 2, ça m'étonnerait beaucoup qu'il ne réfléchisse pas à deux fois !
Et s'il y a soudain trop de généralistes à la campagne, YAKA adapter les corrections...
Revenir en haut Aller en bas
Steph




Nombre de messages : 8433
Date d'inscription : 09/03/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 18:24

La campagne c'est pas très intéressant pour les friqués, ils feraient quoi de leur argent?
Mon toubib a un bateau et un avion, il faut des installations couteuses pour faire fonctionner tout ca.
Pardon: mon ex-toubib.
Revenir en haut Aller en bas
Le Vieux

Le Vieux


Nombre de messages : 6878
Age : 73
Localisation : Liège
Date d'inscription : 08/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 18:34

Salut

J'espère qu'il existe encore des personnes qui préfèrent une vie pas trop trépidante à la campagne avec un peu moins d'argent dans le porte-feuille, plutôt qu'une vie de dingue mais riche en ville.

Le Vieux
Revenir en haut Aller en bas
Anthracite

Anthracite


Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 20:03

Tu en as un, le Vieux, ici, devant toi.
Sauf que question fric, ça va mieux qu'avant...
Comme quoi c'est pas inconciliable !
Revenir en haut Aller en bas
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 20:14

Moi j'aime bien ma campagne que je ne quitterai que peu de temps avant de tirer ma révérence (chez moi, il n'y a pas de cardiaques).
J'ai même pu apprendre à piloter et faire du Cessna durant plusieurs années!
J'avais alors le plaisir de passer au dessus de ma maison en faisant un "battement d'ailes" .

Je ne suis pas un animal grégaire !!!
Bonne soirée à tous !
Revenir en haut Aller en bas
Steph




Nombre de messages : 8433
Date d'inscription : 09/03/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 10:28

-paul a écrit:
Moi j'aime bien ma campagne que je ne quitterai que peu de temps avant de tirer ma révérence (chez moi, il n'y a pas de cardiaques).

Pauvre de toi!
Mourir de crise cardiaque, j'adorerais! (mon grand-père en est mort endormi sur sa chaise, j'aimerais bien en faire autant. Mais pas tout de suite!)
Revenir en haut Aller en bas
Steph




Nombre de messages : 8433
Date d'inscription : 09/03/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 10:30

Le Vieux a écrit:
Salut

J'espère qu'il existe encore des personnes qui préfèrent une vie pas trop trépidante à la campagne avec un peu moins d'argent dans le porte-feuille, plutôt qu'une vie de dingue mais riche en ville.

Le Vieux

Moi ca m'arrange plutôt. Ca nous a permis, à ma douce et à moi, de trouver une petite masure confortable pour une bouchée de pain! On laisse les autres se tuer au travail pour 10m² au centre ville.
Revenir en haut Aller en bas
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 11:15

Comme je partage ton opinion, le "vieux" !!!
Pour ma mort, comme chacun d'entre nous, je ne peut la choisir, Steph!

Alea jacta est comme diraient les romains d'Obelix !!!
Revenir en haut Aller en bas
Steph




Nombre de messages : 8433
Date d'inscription : 09/03/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 11:22

-paul a écrit:
Pour ma mort, comme chacun d'entre nous, je ne peut la choisir, Steph!

Ce n'est qu'une question de volonté ;-)
Mais je n'irai pas plus loin dans l'humour, car les risques sont trop grands qu'on me prenne au sérieux.
Revenir en haut Aller en bas
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 11:34

Je préfère parler de l'aspirine, car je pourrais m'attarder sur mon sort!!!
Revenir en haut Aller en bas
Anthracite

Anthracite


Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 20:15

Steph a écrit:
(mon grand-père en est mort endormi sur sa chaise, j'aimerais bien en faire autant. Mais pas tout de suite!)
Tiens, serions-nous du même avis ?
Je ne suis pas trop pressé non plus ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 14:53

Certaines fois, je me dis que j'aimerais être un chien (pas en pays musulman ou il est un animal impur!) et mourir comme lui!!!
Revenir en haut Aller en bas
Steph




Nombre de messages : 8433
Date d'inscription : 09/03/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 16:38

Pourquoi? Ca ne meurt jamais de cancer un chien?
Revenir en haut Aller en bas
buck




Nombre de messages : 2611
Date d'inscription : 07/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 16:57

Steph a écrit:
Pourquoi? Ca ne meurt jamais de cancer un chien?
ohhh si (cancer fulgurant de la prostate )
Revenir en haut Aller en bas
-paul

-paul


Nombre de messages : 614
Date d'inscription : 06/01/2012

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 19:58

Je n'ai pas été assez explicite dans ma réponse (c'est pour cela que je ne suis pas toujours compris)
Mon chien, avait un cancer de la prostate, justement mais je voudrais mourir comme lui qui s'est endormi doucement avec la piqûre du véto, entouré, accompagné; il nous a quitté en paix en nous aimant car ses yeux parlaient pour lui.
Voilà pourquoi j'envie sa mort, moi qui suis seul désormais.
Venir à la vie, c'est aller à la mort, pourquoi l'inverse ne serait il pas également ?
Revenir en haut Aller en bas
Anthracite

Anthracite


Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 20:25

Oui, il est mort en croyant que tu avais tout arrangé !

C'est vraiment un truc qui me poursuivrait jusqu'à la fin de mes jours...

J'espère qu'avec mon chat qui a plus de dix ans, je ne serai jamais confronté à ce choix.
Mais, comme c'est une chatte, il est peu probable qu'elle chope un cancer de la prostate...
Mais bon, vu la pollution par le diesel, notamment, qu'il y ait d'autres problèmes, hélas.
Revenir en haut Aller en bas
Le Vieux

Le Vieux


Nombre de messages : 6878
Age : 73
Localisation : Liège
Date d'inscription : 08/02/2007

aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 21:18

Salut

Citation :
C'est vraiment un truc qui me poursuivrait jusqu'à la fin de mes jours...

J'ai fais euthanasier mon brave vieux matou, ce n'est pas le genre d'expérience que j'ai envie de recommencer, j'ai eu très dur de ne pas chialer comme un gosse, on a beau avoir 60 piges, on ne s'y fait pas, surtout lorsque le véto m'a dit que c'était finit, cet imbécile de brave vieux chat avait gardé les yeux ouverts dans ma direction. Tient le fait que rien d'y penser......

Le Vieux qui depuis ne veut plus de chat, sauf si on lui dit qu'il va vivre plus longtemps que lui,.. bien qu'a son age la probabilité devient plus sérieuse
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





aspirine ou paracétamol? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: aspirine ou paracétamol?   aspirine ou paracétamol? - Page 3 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
aspirine ou paracétamol?
Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Paracetamol toxique
» Les vertus de l'aspirine

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORSV : Forum de Sciences et de Vie :: Sciences :: Biologie et Santé-
Sauter vers: