| Classification des mammifères | |
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+7yoda buck Le Vieux jibus blondie Anthracite Steph 11 participants |
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Auteur | Message |
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Steph
Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Classification des mammifères Mar 2 Fév 2010 - 22:25 | |
| Un peu de biologie: les mammifères représentent une classe passionnante et ce même en-dehors de la femelle de l'espèce humaine. Le point commun de tous les mammifères, tout le monde le sait, c'est qu'ils allaitent leurs petits. Mais tous les petits mammifères naissent-ils entiers, comme le petit de l'Homme? Non!
Ainsi, on peut déjà classer les ornithorynques et les echidnés à part, ils forment une sous-classe à eux seuls. Ces animaux pondent des oeufs, mais ils allaitent leurs petits.
Tous les autres mammifères: de la baleine à la chauve-souris en passant par votre chauffe-pied automatique (également appelé "moitié") sont soit placentaires soit marsupiaux. Je ne vais pas vous faire l'affront de vous expliquer ce qui caractérise les mammifères placentaires. Mais qu'est-ce qu'un marsupial? Tout le monde va répondre: un animal avec une poche! Mais pourquoi une poche? pour garder la monnaie? Mais non gros bêta! Le petit marsupial sort incomplet de sa maman, c'est une sorte de fœtus avancé. Il terminera son développement accroché aux mamelles de la maman, bien au chaud dans la poche maternelle. La poche est donc une sorte de second utérus. Incroyable non? Et comme vous n'êtes pas obligés de me croire sur parole, je joins la vidéos au texte:
https://www.youtube.com/watch?v=CodLstzb64g&feature=related
Stéphane | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mar 2 Fév 2010 - 22:31 | |
| - Steph a écrit:
- Et comme vous n'êtes pas obligés de me croire sur parole, je joins la vidéos au texte:
Stéphane Disons que le réflexe normal est de te croire, c'est en tout cas le mien, et ce, d'autant plus facilement que je le savais... | |
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blondie
Nombre de messages : 2287 Date d'inscription : 23/05/2007
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jibus
Nombre de messages : 2612 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mer 3 Fév 2010 - 18:12 | |
| meme les etres les plus simples et les moins evolues sont parfois passionnants..
'jib | |
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Le Vieux
Nombre de messages : 6874 Age : 73 Localisation : Liège Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mer 3 Fév 2010 - 18:38 | |
| Salut Tu sais Jibus que tu es parfois passionnant. Les mammifères ont aussi des œufs et comme l'œuf se développe à l'intérieur du corps de la femelle, je me demande si l'on peut vraiment dire que c'est une différence fondamentale avec les reptiles sur ce point de vue précis ? Le Vieux papyfere | |
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jibus
Nombre de messages : 2612 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mer 3 Fév 2010 - 18:43 | |
| - Le Vieux a écrit:
- Tu sais Jibus que tu es parfois passionnant.
je ne vois pas ou tu veux en venir... 'jib | |
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Le Vieux
Nombre de messages : 6874 Age : 73 Localisation : Liège Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mer 3 Fév 2010 - 18:46 | |
| Salut
je te taquine, rien de plus au sujet des être simples et les moins évolué. Faut pas voir très loin avec moi.
Le Vieux | |
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buck
Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mer 3 Fév 2010 - 19:00 | |
| Zut Jib a gagne, fallait pas que tu repondes Le Vieux (bien joue en tout cas ) | |
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jibus
Nombre de messages : 2612 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mer 3 Fév 2010 - 19:05 | |
| - buck a écrit:
- Zut Jib a gagne, fallait pas que tu repondes Le Vieux
ben ouais, je me mettais justement dans le role de l'etre simple histoire de corroborer tes dires mon cher LeVieux 'jib | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
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Steph
Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mer 3 Fév 2010 - 22:58 | |
| - Le Vieux a écrit:
- Salut
Tu sais Jibus que tu es parfois passionnant.
Les mammifères ont aussi des œufs et comme l'œuf se développe à l'intérieur du corps de la femelle, je me demande si l'on peut vraiment dire que c'est une différence fondamentale avec les reptiles sur ce point de vue précis ?
Le Vieux papyfere Oh si la différence est fondamentale, car l'"oeuf" humain se développe dans l'utérus et est en permanence relié à la mère, sans elle il ne peut survivre. Tandis que l'oeuf des poissons/reptiles se développe dans une coquille, en dehors de la maman! | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
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Steph
Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Jeu 4 Fév 2010 - 20:39 | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Dim 7 Fév 2010 - 18:27 | |
| La différence compte surtout pour les ovovivipares. Mais après, quand on regarde comment deux espèces différentes ont répondu au même problème, il y a toujours au moins deux choses sur lesquelles on peut s'émerveiller : - la diversité de la vie, qui fait que la réponse au même problème peut être faire d'une façon tellement différente - l'uniformité de la vie, qui fait qu'aussi dissemblables que puissent être deux organismes, ils ont toujours tellement en commun C'est pour ça que j'adore les sciences de la vie | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Classification des mammifères Dim 7 Fév 2010 - 19:57 | |
| - yoda a écrit:
- La différence compte surtout pour les ovovivipares.
Mais après, quand on regarde comment deux espèces différentes ont répondu au même problème, il y a toujours au moins deux choses sur lesquelles on peut s'émerveiller : - la diversité de la vie, qui fait que la réponse au même problème peut être faire d'une façon tellement différente - l'uniformité de la vie, qui fait qu'aussi dissemblables que puissent être deux organismes, ils ont toujours tellement en commun
C'est pour ça que j'adore les sciences de la vie Oui, et il y a des trucs remarquables dans l'évolution, notamment le fait de l'accent sur la force et la taille et celle du moins costaud ayant plus de cervelle. Ou les tentatives plus ou moins réussies de retour, comme pour les cétacés ou les pinnipèdes... | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Dim 7 Fév 2010 - 22:33 | |
| +1 avec Yoda. C'est vrai qu'on assiste à un ballet quotidien où se marient pourtant improbable et inimaginable.
Michel99, qui pense à la classification si simple des temps anciens "Ceux qu'on bouffe et ceux qui nous bouffent." | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Lun 8 Fév 2010 - 16:29 | |
| T'en oublie ! Chez les anciens, comme chez les shadocks, y'avait 4 cases. Il fallait aussi classer : - ceux qui nous bouffent et que l'on bouffe, selon les circonstances - ceux qui ne nous bouffent pas et que l'on ne mange pas non plus | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Classification des mammifères Lun 8 Fév 2010 - 20:37 | |
| Ouais, avant c'était simple, y avait le règne animal, végétal et minéral... Ceux qui avaient pour deux cents de jugeotes n'y croyaient pas, mais évitaient, avec bon sens, de contrarier les profs... Maintenant, il y en a une chiée, sans qu'on soit trop sûr de ne pas en oublier. | |
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Steph
Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Lun 8 Fév 2010 - 22:09 | |
| - Anthracite a écrit:
- Ouais, avant c'était simple, y avait le règne animal, végétal et minéral...
Ceux qui avaient pour deux cents de jugeotes n'y croyaient pas, mais évitaient, avec bon sens, de contrarier les profs... Maintenant, il y en a une chiée, sans qu'on soit trop sûr de ne pas en oublier. Je ne sais pas dans les sciences, mais en biologie il n'y a encore et toujours que 3 règnes: animal, végétal et protistes. | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Classification des mammifères Lun 8 Fév 2010 - 22:24 | |
| Et les fungi ? 0 Pas trop au courant des classifications... | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Lun 8 Fév 2010 - 23:16 | |
| - Steph a écrit:
- Je ne sais pas dans les sciences, mais en biologie il n'y a encore et toujours que 3 règnes: animal, végétal et protistes.
Je croyais qu'on avait séparé les bactéries, achaebactéries et les eucaryotes dans des règnes différents, au final ? Eucaryotes eux-même divisés en végétal, animal, et autres, voire animal, végétal, lichens, champignons et autres ? | |
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Steph
Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Lun 8 Fév 2010 - 23:32 | |
| Ach vraiment désolé, mais ma copine a sonné à la porte pendant que je tapais mon message et j'ai malencontreusement écourté. En fait il y a 3 règnes eucaryotes (organismes pluricellulaires): animaux, végétaux, mycètes (qui possèdent des caractéristiques appartenant aux 2 autres règnes). Ensuite il y a le règne des protistes, qui recouvre partiellement les 3 autres, ce qui règle bien des problèmes, car on peut ainsi y placer les organismes animaux monocellulaires. Maintenant vous savez comme moi qu'il existe tout un tas d'organismes "limite", je ne citerai que les virus, déjà on se demande s'il faut les classer dans le vivant ceux-là! Enfin moi c'est comme ca qu'on me l'a appris il y a une vingtaine d'année mais je doute que le monde du vivant ait beaucoup changé en 20 ans (sauf en ce qui concerne la biodiversité). Ce dont il faut se rendre compte, c'est que la diversité de la vie sur Terre est telle qu'il est pratiquement impossible de faire des classements simplistes, donc on fait de grands règnes où on fourre à peut près tout, et ce qui dépasse ben on pousse un peu pour que ca rentre si j'ose dire | |
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yoda
Nombre de messages : 2423 Age : 46 Localisation : Nantes Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mar 9 Fév 2010 - 14:56 | |
| - Steph a écrit:
- Enfin moi c'est comme ca qu'on me l'a appris il y a une vingtaine d'année mais je doute que le monde du vivant ait beaucoup changé en 20 ans (sauf en ce qui concerne la biodiversité).
Avec le séquençage génétique la taxonomie bougeait beaucoup à l'époque où je faisais mes études. J'étais aussi restée sur animal/végétal/protiste, mais ce dernier terme ça fait au moins 10 ans que je ne le vois plus... A l'époque où je faisais mes études, toutes les familles d'angiospermes venaient d'être renommées, les papillionacées devenant les fabacées, les composées se transformant en astéracées, etc. J'ai l'impression que les collemboles ont terminé leur migration hors des insectes pour former leur classe à eux y'a pas si longtemps (c'était en cours y'a 10-15 ans). Et puis quand j'étais gosse, à l'école primaire, j'avais des fiches animaux où certains d'entre eux appartenaient encore à l'embranchement des invertébrés... mais j'ignore si cet embranchement n'a pas perduré simplement dans le cadre de la vulgarisation scientifique... J'crois qu'on parle justement d'un domaine où il faut surveiller l'actu si on ne veut pas se retrouver largué ! | |
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Steph
Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mar 9 Fév 2010 - 20:24 | |
| C'est vrai que la génétique a certainement apporté beaucoup, mais il n'est reste pas moins que classer des milliards d'organismes très différences en quelques groupes est pratiquement une question subjective. | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Classification des mammifères Mar 9 Fév 2010 - 20:44 | |
| - yoda a écrit:
- J'étais aussi restée sur animal/végétal/protiste, mais ce dernier terme ça fait au moins 10 ans que je ne le vois plus...
Déjà, oublier les champignons... Je dirais animal, champignons, végétal et petites bébêtes (ou végétaux ou inclassables). Mais bon, on a la manie de tout vouloir classer et étiqueter, ça rassure... | |
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| Sujet: Re: Classification des mammifères | |
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