Dingue

Quand j'étais ado, jamais un garçon ne se serait vanté d'avoir dérouillé une nana sous peine de passer pour une sous-merde

Salut

Le gars qui se serait vanté de cela lorsque j'étais ado aurait été dérouiller lui même, mais faut dire qu’actuellement les nana se montre plus agressives qu'a notre époque, du moins c'est l'impression que j'ai

Le Vieux

Et on n'explique plus, dans les clubs de boxe, que quelqu'un ayant fait de la boxe et impliqué dans une bagarre peut être condamné pour attaque à main armée ?

Bof des jeunes qui se battent il y en a tous les jours. On en fait une info parce que l'accident a mal tourné, mais c'est parce que la nana en question en mal tombée et non pas le fait d'une brutalité extrême.

Stephane

Steph a écrit:

Bof des jeunes qui se battent il y en a tous les jours. On en fait une info parce que l'accident a mal tourné, mais c'est parce que la nana en question en mal tombée et non pas le fait d'une brutalité extrême.

Pour faire tomber quelqu'un d'un coup de poing, faut cogner fort

La meilleure preuve de l'existence d'intelligences extraterrestres, c'est qu'ils n'essaient même pas de nous contacter...

lgda a écrit:

La meilleure preuve de l'existence d'intelligences extraterrestres, c'est qu'ils n'essaient même pas de nous contacter...

Ben non !

D'autant plus qu'ils n'ont que deux choix ;
Soit nous coloniser.
Soit nous traiter en assistés.

L'un ou l'autre de ces choix est aussi mauvais !
Notre histoire le démontre.

Alors, ils peuvent éventuellement se montrer, on y croira pas, mais en aucun cas prendre le moindre contact avec nous.

Sinon, je considère que cette histoire tragique démontre à quel point de sous-morale aboutit notre éducation actuelle...

DonPanic a écrit:

Steph a écrit:

Bof des jeunes qui se battent il y en a tous les jours. On en fait une info parce que l'accident a mal tourné, mais c'est parce que la nana en question en mal tombée et non pas le fait d'une brutalité extrême.

Pour faire tomber quelqu'un d'un coup de poing, faut cogner fort

D'ailleurs: http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/societe/20110621.OBS5605/herault-la-collegienne-est-morte-des-suite-des-coups-portes.html

DonPanic a écrit:

DonPanic a écrit:

Steph a écrit:

Bof des jeunes qui se battent il y en a tous les jours. On en fait une info parce que l'accident a mal tourné, mais c'est parce que la nana en question en mal tombée et non pas le fait d'une brutalité extrême.

Pour faire tomber quelqu'un d'un coup de poing, faut cogner fort

D'ailleurs: http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/societe/20110621.OBS5605/herault-la-collegienne-est-morte-des-suite-des-coups-portes.html

Effectivement ca change tout!

Pour la petite histoire, mon fils s'est fait balayer par l'arrière par un camarade de classe l'été dernier et il est retombé violemment sur l'arrière du crâne.
En décembre on a détecté une anomalie au niveau du cervelet: celui-ci se trouve trop bas et empêche le liquide céphalorachidien de circuler, celui-ci s'accumule dans la moelle épinière. Il va sûrement falloir l'opérer avec tous les risques que cela implique.
On ne sera jamais sûr si c'est congénital ou le résultat de la chute violente.

Eh oui, le corps humain est à la fois résistant et fragile...

Pour ce qui est de boxer une fille, effectivement on ne connaît pas le contexte, mais c'est lamentable.

je plussoie

Bonjour,

L'autopsie montre que seul les coups de poings sont responsables de la mort...

même pas l'excuse d'un choc imprévisible de la tête sur le sol

La violence vis a vis des femmes est considéré comme naturelle dans beaucoup de cultures
et l'égalité des sexes une nouveauté dans le monde occidental...Faut donc pas s'étonner d'actes
de barbarie dont une proportion infime est connue.

Blondie hyper méfiante

blondie a écrit:

La violence vis a vis des femmes est considéré comme naturelle dans beaucoup de cultures

Là, il ne s'agit pas de culture, il s'agit de bestialité

DonPanic a écrit:

blondie a écrit:

La violence vis a vis des femmes est considéré comme naturelle dans beaucoup de cultures

Là, il ne s'agit pas de culture, il s'agit de bestialité

Erreur !
Blondie a raison !

Surtout si elle parle de la culture "blanche", celle qui est bien française et disponible en permanence sur TF1 ou autre...

Depuis que j'ai des gamins, je regarde plus souvent la télé (eh non, je n'ai plus le monopole de la télécommande) et je dois dire que je suis effrayé par ce que je vois comme émission destinées à la jeunesse

Si je compare avec ce que je voyais lorsque j'étais jeune (il y a donc bien longtemps...) la différence est terrifiante (et je pèse mes mots !!)
"De mon temps", il y avait des longueurs et des silences dans les téléfilms (meilleur exemple "Maigret" avec Jean Richard), de mon temps, si je parlais dans la rue comme j'entendais parler à la télé, je ne passais pas pour mal éduqué, c'était plutôt l'inverse. Et de mon temps, pour qu'une personne s'énerve à la télé, il fallait un scénario solide, de bonne raisons et un temps certain: comme dans la vraie vie, lent à la colère et prompt à la réconciliation.

De nos jours, si je parle comme à la télé, j'ai honte ! (donc je passe pour un vieux "qui raffine" [qui cause comme un livre, sauf que c'est plus difficile à la lui fermer...])
De nos jours, même dans les téléfilms destinés aux jeunes, le temps moyen entre le grand sourire et l'engueulade pour des motifs effrayants de futilité est inférieur à la définition de l'instant (selon Wikipedia:L'instant désigne le plus petit élément constitutif du temps. L'instant n'est pas intervalle de temps. Il ne peut donc être considéré comme une durée.)
Selon la télé de nos jours, être normal, c'est être prompt à la colère pour des motifs absurdes et rancunier comme un vieux con.

Et lorsque j'étais jeune, on savait très bien que la vraie vie, c'est d'être avec ses potes, dehors dans la nature et que se comporter comme à la télé était signe d'un esprit FORTEMENT dérangé.
De nos jours, j'ai le sentiment qu'être normal, c'est passer sa vie devant la télé et se comporter avec ses potes de la même manière qu'on le voit à la télé.

Désolé mais je suis en train de former des asociaux: mes gamins sont gavés de vieilles séries télé des années 70 et malgré leur jeune âge, ils constatent déjà une différence de comportement entre "notre" vie de famille et celle de leurs camarades d'école. Ils constatent aussi que tout le monde leur dit "Que c'est vraiment jolis, des gamins aussi bien élevés !"

lgda a écrit:

Surtout si elle parle de la culture "blanche", celle qui est bien française et disponible en permanence sur TF1 ou autre...

Ah, parce que tu appelles ça de la culture

Salut

Citation :

Ah, parce que tu appelles ça de la culture

Lgda ironisait et critiquait pour appuyer son discours TF1 n'est surement pas le modèle culturel à suivre;, même si tout n'est pas à jeter.
.

Je ne voudrais pas minimiser le rôle de la télévision de l'influence qu'elle exerce sur les jeunes espirt, mais l'influence des parents reste toujours prépondérante, sous certaine conditions, notamment celle ou les parents s'occupent un minimum de leurs enfants.

Le Vieux qui regarde le plus souvent ,TV5 monde ou france5 / arte

DonPanic a écrit:

lgda a écrit:

Surtout si elle parle de la culture "blanche", celle qui est bien française et disponible en permanence sur TF1 ou autre...

Ah, parce que tu appelles ça de la culture

La culture, c'est comme le vin, du moment que c'est à base de raisins et qu'il y a de l'alcool, c'en est...

Mais je ne mets pas sur un pied d'égalité un bon petit chasselas bio de pas loin de chez moi ou un bordeaux industriel qui n'a jamais vu un carnotzet !

On ne mélange pas torchons et serviettes même si tous deux sont des linges...

Le Vieux a écrit:

Je ne voudrais pas minimiser le rôle de la télévision de l'influence qu'elle exerce sur les jeunes espirt, mais l'influence des parents reste toujours prépondérante, sous certaine conditions, notamment celle ou les parents s'occupent un minimum de leurs enfants.

Hélas...

Si seulement tu avais raison !!

Jusqu'à 6 ans, un gamin est à l'image de ses géniteurs.
Ensuite de 6 ans jusqu'à 10 ans, la part parentale va diminuer au profit de la part amicale.
Après 10 ans, l'influence des parents est pour ainsi dire anecdotique (s'ils ont bien agi avant, ils peuvent encore influencer un peu, s'ils n'ont rien fait ou s'ils veulent changer le résultat, c'est peine perdue, c'est trop tard)
De 10 ans à 16 ans, c'est le domaine quasi absolu des copains.
Et de 16 à 25 ans, l'ado apprend progressivement à penser par lui-même, pour autant que les conditions s'y prêtent.
Au-delà de 25 ans, tout va plus ou moins se figer.

Ces limites se voient (hélas) le mieux lorsqu'on s'intéresse au monde judiciaire:
- entre 18 et 25 ans, certains jeunes se laissent embrigader dans des mouvements racistes et violents.
- vers 25 ans en Ø, soit entre 23 et 30 ans, ils commencent à réfléchir et finissent assez souvent par brûler ce qu'ils ont adoré auparavant.

Salut

C'est justement de 0 à 6 ans que se forme l'esprit, et même si un jour ils s'écartent de la ligne parentales, ils y reviennent un jour tôt ou tard.
Je suppose qu'il existe néanmoins des exceptions.

Des enfants qui deviennent violent peuvent en effet se laisser entraîner par d'autres mais le plus souvent s'ils sen sont arrivé à ce point, c'est qu'il y a eut un problème familiale, mère castratrice, père ultra autoritaire ou au contraire complètement absent, parent s qui se déchirent etc.... L'un comme dans l'autre, il y avait un déséquilibre entre les enfants et les parents

Je ne crois pas que cela arrive par hasard

le Vieux

Pour info, une étude germano-suisse en 2007 a démontré que les jeunes adultes ne perçoivent pas le caractère asocial de certains comportements parce que les zones correspondantes du cerveau ne terminent leur maturation qu'entre 18 et 25 ans.

La conclusion de l'étude a été d'attirer l'attention des pénalistes sur ce fait qui a pour conséquence que certains jeunes adultes pénalement majeurs peuvent fort bien ne pas avoir perçu le caractère illégal de leur comportement avant le passage à l'acte par incapacité à anticiper la signification sociale de l'acte en question.
Dans un tel cas, punir le prévenu d'une peine d'emprisonnement est doublement contre-productif: il n'apprendra rien de cette peine puisque son cerveau est incapable d'inférer la leçon à en tirer. Et son cerveau finira sa maturation dans un environnement peu propice à lui enseigner le respect des normes sociales...
Par conséquent, il serait de très loin préférable de placer le jeune adulte en institution spécialisée qui soit à même de l'éduquer, pour autant qu'une telle institution existe.

Et on parle ici d'individus âgés de 18 à 25 ans !

Le Vieux a écrit:

Salut

C'est justement de 0 à 6 ans que se forme l'esprit, et même si un jour ils s'écartent de la ligne parentales, ils y reviennent un jour tôt ou tard.
Je suppose qu'il existe néanmoins des exceptions.

Des enfants qui deviennent violent peuvent en effet se laisser entraîner par d'autres mais le plus souvent s'ils sen sont arrivé à ce point, c'est qu'il y a eut un problème familiale, mère castratrice, père ultra autoritaire ou au contraire complètement absent, parent s qui se déchirent etc.... L'un comme dans l'autre, il y avait un déséquilibre entre les enfants et les parents

Je ne crois pas que cela arrive par hasard

le Vieux

Ne pêche pas par excès de freudisme !

Si un enfant a des parents banals qui le laissent souvent à lui-même, selon le modèle éducationnel usuel, tout en ayant un modèle de consommation TV standard (on regarde les chaines généralistes aux heures usuelles), il va se formater l'esprit à considérer que le comportement social usuel est similaire à ce qu'il voit à la télé, comportement qui a reçu une sorte d'approbation parentale puisque les parents l'ont laissé regarder ces émissions sans jamais émettre de commentaire contradictoire.

Ne pas oublier que l'éducation, c'est l'apprentissage de la frustration, des notions profondément anti-soixante-huitardes et liberticides !

La mode est à l'enfant-roi, la conséquence en sera l'ado-tyran...

Salut

Citation :

Pour info, une étude germano-suisse en 2007 a démontré que les jeunes adultes ne perçoivent pas le caractère asocial de certains comportements parce que les zones correspondantes du cerveau ne terminent leur maturation qu'entre 18 et 25 ans.

Si je m'en réfère à moi même l'étude est correcte, ce n'est que bien tard que j'ai perçu l'horreur de certains actes, je te rassure je n'en ai commis aucun j'étais plutôt très sage, mais je n'étais pas non plus très révolté contre certaine formes d'agressions, mon milieur m'avait sans doute trop protégé et j'étais totalement ignorant que certaine choses pouvaient se passer,.

Le Vieux,

Salut

Citation :

il va se formater l'esprit à considérer que le comportement social usuel est similaire à ce qu'il voit à la télé, comportement qui a reçu une sorte d'approbation parentale puisque les parents l'ont laissé regarder ces émissions sans jamais émettre de commentaire contradictoire.

Je ne suis pas trop d'accord avec cela, je crois au contraire que les enfants savent faire la différence entre le virtuel et le réel, si j'en juge du moins par ma propre expérience avec les fistons. Il est vrai aussi que toutes les émissions qu'ils regardaient je les regardaient également et madame avait toujours cela aussi dans le coin de l’œil également, Si je n'en discutait pas après avec eux, j'intercalais quelques réflexions au sujet de ce que l'on visionnait

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut

Citation :

Pour info, une étude germano-suisse en 2007 a démontré que les jeunes adultes ne perçoivent pas le caractère asocial de certains comportements parce que les zones correspondantes du cerveau ne terminent leur maturation qu'entre 18 et 25 ans.

Si je m'en réfère à moi même l'étude est correcte, ce n'est que bien tard que j'ai perçu l'horreur de certains actes, je te rassure je n'en ai commis aucun j'étais plutôt très sage, mais je n'étais pas non plus très révolté contre certaine formes d'agressions, mon milieur m'avait sans doute trop protégé et j'étais totalement ignorant que certaine choses pouvaient se passer,.

Le Vieux,

Un exercice de maths:
Sur les paroles de cette chanson, calculer la probabilité d'un comportement éthique ou non:
- à 20 ans ?
- à 25 ans ?
- à 30 ans ?

Le Vieux a écrit:

Je ne suis pas trop d'accord avec cela, je crois au contraire que les enfants savent faire la différence entre le virtuel et le réel, si j'en juge du moins par ma propre expérience avec les fistons. Il est vrai aussi que toutes les émissions qu'ils regardaient je les regardaient également et madame avait toujours cela aussi dans le coin de l’œil également, Si je n'en discutait pas après avec eux, j'intercalais quelques réflexions au sujet de ce que l'on visionnait

Le Vieux

Donc tu es hors modèle standard.
Donc....