| Enigme décoiffante !! | |
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+9blondie Nieur Michel99 Steph sonic callie Le Vieux buck lgda 13 participants |
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Auteur | Message |
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Nieur
Nombre de messages : 1700 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 15:43 | |
| Les boulets n'avaient pas besoin de frapper directement pour faire du dégât : le "blast" induit par le déplacement d'air autour du boulet était suffisant pour faire des pertes à l'adversaire. Je suppose que c'est l'origine de l'expression. Quant à sa signification exacte, je suppose qu'elle a dû dévier depuis car pour moi, ça signifie que "c'est pas passé loin", alors qu'au sens premier ça a dû être une allusion à un dommage collatéral. | |
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blondie
Nombre de messages : 2287 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 15:46 | |
| le boulet est une partie de la jambe d'un cheval Napoléon utilisait les chevaux.... Peut-être il y a un rapport ??? | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 15:46 | |
| L'expression était elle destinée à ceux fuyants le champ de bataille ? | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 15:46 | |
| - Nieur a écrit:
- Les boulets n'avaient pas besoin de frapper directement pour faire du dégât : le "blast" induit par le déplacement d'air autour du boulet était suffisant pour faire des pertes à l'adversaire. Je suppose que c'est l'origine de l'expression. Quant à sa signification exacte, je suppose qu'elle a dû dévier depuis car pour moi, ça signifie que "c'est pas passé loin", alors qu'au sens premier ça a dû être une allusion à un dommage collatéral.
Ces déductions te valent mon respect le plus grand et qui va durer éternellement au moins jusqu'à ce soir minuit !! Excellente prestation, Mr Sherlock ! Il reste à finaliser le travail... | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 15:47 | |
| - blondie a écrit:
- le boulet est une partie de la jambe d'un cheval
Napoléon utilisait les chevaux.... Peut-être il y a un rapport ??? Il n'a y pas eu de rapport entre Napoléon et son cheval... | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 15:48 | |
| - Michel99 a écrit:
- L'expression était elle destinée à ceux fuyants le champ de bataille ?
En partie mais seulement dans certaines circonstances précises. Savoir qui a forgé l'expression permet de mieux orienter les questions. | |
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ji_louis
Nombre de messages : 2217 Localisation : Pays basque Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 18:01 | |
| - Victor Hugo a écrit:
- Le coup passa si près que le chapeau tomba.
Sentir le vent du boulet est une expression guerrière datant des premiers duels d'artillerie, au XVIIIème siècle. | |
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Nieur
Nombre de messages : 1700 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 18:50 | |
| Et lui, il l'a pas senti passer le vent du boulet ? | |
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Steph
Nombre de messages : 8435 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 17 Juil 2009 - 19:06 | |
| - Nieur a écrit:
- Et lui, il l'a pas senti passer le vent du boulet ?
A mon avis il a bien eu un problème de vent, mais rien à voir avec un boulet! Stéphane | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 21 Juil 2009 - 11:10 | |
| - ji_louis a écrit:
- Victor Hugo a écrit:
- Le coup passa si près que le chapeau tomba.
Sentir le vent du boulet est une expression guerrière datant des premiers duels d'artillerie, au XVIIIème siècle. Oui mais cette expression a un sens scientifique très précis, lequel ? Aide: La signification triviale qui en a découlé est assez proche du sens originel. | |
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Le Vieux
Nombre de messages : 6879 Age : 73 Localisation : Liège Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 28 Juil 2009 - 10:59 | |
| Salut
Le vent du boulet quoi ? a)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il passe à proximité ? b)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il explose ou éclate ?
qui ?
il existe encore une possibilité, les artilleurs tiraient par dessus leurs propres frères d'armes pour nettoyer le terrain devant eux donc ceux qui auraient pu forger l'expression pourraient ceux à qui les boulets n'étaient pas destinés.
Le Vieux | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 28 Juil 2009 - 11:57 | |
| - Le Vieux a écrit:
- Salut
Le vent du boulet quoi ? a)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il passe à proximité ? b)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il explose ou éclate ?
qui ?
il existe encore une possibilité, les artilleurs tiraient par dessus leurs propres frères d'armes ... Le Vieux Quoi ? L'expression n'est pas littérale Qui ? Ceux qui ont forgé cette expression n'étaient pas ceux qui entendaient le tonnerre du canon ni le sifflement de la charge... | |
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emma
Nombre de messages : 280 Localisation : QWERTZ Date d'inscription : 30/05/2007
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Steph
Nombre de messages : 8435 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 28 Juil 2009 - 15:11 | |
| Intéressante explication mais qui implique que ceux qui l'utilisèrent entendirent le son du canon!
Stephane | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 28 Juil 2009 - 15:40 | |
| - emma a écrit:
- Ein kurioses Phänomen wurde von den Marinechirurgen der damaligen Zeit als „Kugelwind“ bezeichnet.
Diese Verletzung trat auf, wenn eine Kanonkugel auf ihrer Flugbahn nahe an einem Körperteil vorbei flog. Man nahm an, dass die Wirkung am verheerendsten war, wenn die Kugel nahe am Bauch passierte, was keine offensichtlichen Verletzungen hinterließ, aber oft sofortigen Tod verursachte. Erstaunlicherweise wurde auch festgehalten, dass der „Kugelwind“ niemals tödlich war, wenn die Kugel nahe am Kopf vorbeiflog.
...il arrive, le CLAP ? Eh non car je ne fais pas référence à ce vent du boulet-là mais à un rejeton de ce vent qui est de plus en plus analysé sous toutes ses coutures car son importance est toujours plus actuelle, et pas seulement en fonction de ses conséquences financières et dont l'influence a largement dépassé les frontières du domaine militaire... Accessoirement, je soupçonne que ce que tu décris correspond à des lésions internes provoquées par l'onde de choc d'un obus. Je suis certain qu'un obus supersonique provoque de tels dégâts mais je me pose la question de savoir si le "damaligen Zeit" couvre une période ou la munition était encore subsonique ou si ces temps traitent d'une munition déjà au moins transsonique. Quoi qu'il en soit, cette information est très intéressante !!! On peut en connaitre la source ?? Lorsque l'énigme sera résolue, je ne doute pas que tu accepteras que je ne puisse te claper cette intervention... Veuillez néanmoins recevoir, Madame, l'assurance de ma plus totale considération ! | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 28 Juil 2009 - 15:45 | |
| - emma a écrit:
- Ein kurioses Phänomen wurde von den Marinechirurgen der damaligen Zeit als „Kugelwind“ bezeichnet.
Diese Verletzung trat auf, wenn eine Kanonkugel auf ihrer Flugbahn nahe an einem Körperteil vorbei flog. Man nahm an, dass die Wirkung am verheerendsten war, wenn die Kugel nahe am Bauch passierte, was keine offensichtlichen Verletzungen hinterließ, aber oft sofortigen Tod verursachte. Erstaunlicherweise wurde auch festgehalten, dass der „Kugelwind“ niemals tödlich war, wenn die Kugel nahe am Kopf vorbeiflog.
...il arrive, le CLAP ? Tout compte fait, je te donne un quart de clap car tu as trouvé un début de piste très intéressant ! Donc: C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- !! | |
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emma
Nombre de messages : 280 Localisation : QWERTZ Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 28 Juil 2009 - 15:49 | |
| - lgda a écrit:
- Veuillez néanmoins recevoir, Madame, l'assurance de ma plus totale considération ![/color][/size]
...oki, je veuille.
Sinon, la source, c'est là:KLIKISSI | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mer 29 Juil 2009 - 18:16 | |
| Après lecture de ce trèès long mais intéressant texte en allemand, je peux affirmer qu'un obus subsonique peut provoquer des lésions internes.
Mais je peux aussi affirmer que le vent de mon énigme n'est pas celui de la mer mais celui des combats à terre. | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Ven 14 Aoû 2009 - 22:13 | |
| - lgda a écrit:
- Quelle est l'origine et le sens premier de l'expression "Il (ou elle) a senti le vent du boulet !" ?
L'invention du canon... | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Lun 17 Aoû 2009 - 9:45 | |
| - Anthracite a écrit:
- lgda a écrit:
- Quelle est l'origine et le sens premier de l'expression "Il (ou elle) a senti le vent du boulet !" ?
L'invention du canon... C'est effectivement un prérequis que j'ai oublié de mentionner... | |
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Anthracite
Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Lun 17 Aoû 2009 - 21:06 | |
| Le diamètre du boulet était légèrement moindre que celui du canon. Cette différence s'appelait le vent du canon. Ou du boulet. Va savoir ! On pourrait dire, comme cette différence était très faible que le boulet est passé à un poil (la valeur du vent) du troufion.
Ce qui me gêne un peu c'est qu'il y avait la bourre censée empêcher les gaz de se perdre par cet espace et donc le terme vent ne me semble pas irréprochable en l'occurrence. | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 18 Aoû 2009 - 11:00 | |
| - Anthracite a écrit:
- Le diamètre du boulet était légèrement moindre que celui du canon.
Cette différence s'appelait le vent du canon. Ou du boulet. Va savoir ! On pourrait dire, comme cette différence était très faible que le boulet est passé à un poil (la valeur du vent) du troufion.
Ce qui me gêne un peu c'est qu'il y avait la bourre censée empêcher les gaz de se perdre par cet espace et donc le terme vent ne me semble pas irréprochable en l'occurrence. Non, c'est pas ça... Indice: le vent du boulet concerne ceux qui sont "du mauvais coté du canon" aussi loin que peut porter le boulet et même au delà de cette distance ! Accessoirement, ce n'est pas une question qui s'étudie en cours de physique. | |
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Steph
Nombre de messages : 8435 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 18 Aoû 2009 - 12:57 | |
| L'onde de choc produite par le boulet en mouvement? Le sifflement que produit le boulet en volant et qui a un effet psychologique presque aussi dévastateur que le boulet-même (en tout cas il touche plus de monde) | |
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lgda
Nombre de messages : 4858 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 18 Aoû 2009 - 14:15 | |
| - Steph a écrit:
- L'onde de choc produite par le boulet en mouvement?
Non - Steph a écrit:
- Le sifflement que produit le boulet en volant et qui a un effet psychologique presque aussi dévastateur que le boulet-même (en tout cas il touche plus de monde)
Ahhh !! Il commence à y avoir de l'idée !! | |
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Steph
Nombre de messages : 8435 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! Mar 18 Aoû 2009 - 15:24 | |
| „Il a senti le vent du boulet“ se dit de quequ’un qui est rendu malade par la détresse psychique provoquée par le bombardement et notamment le bruit fait par les obus, qui présagent d'une explosition imminente sans qu’on sache jamais où ca va tomber. Peut-être Napo avait-il concu des sortes d’obus-stukas, qui faisaient beaucoup de bruit et provoquaient une détresse sans faille dans les rangs enemis.
Celui qui a inventé l'expression l'a fait en francais ou en prussien? (ou en russe?) | |
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| Sujet: Re: Enigme décoiffante !! | |
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| Enigme décoiffante !! | |
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