la noix qui lave plus blanc que blanc!

Qui connait la noix de lavage?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sapindus

De son petit nom Sapindus, cette noix indienne permet de laver votre linge de manière 100% écologique! Elle coute moins cher que la lessive (ca c'est pas difficile), peut être utilisée pour laver les cheveux (lutte contre les pellicules et les rend soyeux), laver à terre et laver les animaux domestiques. Particulièrement recommandée pour les peaux sensibles aux produits de lavage ordinaires et extraordinaires.

Bref, en un mot comme en 100: une solution anti-sociale, qui ne doit pas plaire du tout à Sarkozy. Je vais vite en acheter avant que les acheteurs soient fichés comme "citoyen rebelle anti-consommateur".

Non maintenant sans rigoler je vais vraiment en acheter pour tester sur le linge et comme shampoing. Je vous donnerai mes impressions.
A moins que l'un d'entre-vous veuille déjà partager son expérience?

Stephane

Sur le linge : quand j'ai des tâches je mets toujours de la lessive dessus avant de la mettre en machine, donc je sais pas si ça a un pouvoir détachant (mais j'ai pas l'impression). Par contre pour la lessive des vêtements de tous les jours, aucun soucis, et c'est clair que c'est plus économique !

Ah justement je voulais demander si qq'un a la nouvelle WasH2o , la machine qui lave avec electrolyse ety sans lessive ( c'est chinois je crois).
Je voulais savoir si qq'un l'a essaye et si ca lave vraiment ??

D'après 60 millions de consommateurs, elles serait aussi efficace que de ne pas utiliser de lessive. Mais, c'est le seul produit éconeutre. En fait, ce magazine s'est trompé. Si leur efficacité est celle "d'un simple brassage à l'eau claire", il faut tenir compte de la pollution engendrée par leur importation. Ce qui n'est pas le cas de l'eau claire.

Bref, si vous voulez faire un geste de plus pour l'environnement, n'utilisez pas les noic de lavages, n'utilisez que de l'eau. Du moins pour tous les linges peu ou pas sales (par exemple, le linge dans lequel on a juste transpiré).

narduccio a écrit:

Bref, si vous voulez faire un geste de plus pour l'environnement, n'utilisez pas les noic de lavages, n'utilisez que de l'eau. Du moins pour tous les linges peu ou pas sales (par exemple, le linge dans lequel on a juste transpiré).

C'est pas bête mais c'est vachement subversif ce que tu dis. Tu proposes de ne plus consommer du tout sans que ça rapporte de pognon à qui que ce soit !

Il paraît qu'un sac de noix coûte 15€ et dure un an. Mon dieu ! mais c'est totalement subversifico-antisarkozite ça !

Une question par rapport aux tests, si la coque contient de la saponine et que c'est un détergent, comment ce la peut ne pas être différent d'un brassage à l'eau ? À moins que le taux de détergent soit négligeable ?

PeM

Autant que je sache, mais je ne suis pas un spécialiste, il s'agit d'un détergent naturel et moins efficace que les détergents artificiels. L'eau possède aussi des propriétés détergents.

Voici un commentaire sur l'article de 60 millions :

Citation :

Cette conclusion va manifestement à l'encontre des impressions de pas mal d'utilisateurs des noix de lavage, dont je fais partie, qui sont satisfaits de ce produit. Je me suis donc permis de contacter l'INC et de leur demander comment ils avaient procédé.
J'ai eu leur réponse, elle n'est guère plus en faveur des noix : le lavage à l'eau pure a été notée 3.6/20, alors que les noix obtiennent le score magistral de 4.5/20 ! (les autres lessives obtiennent des scores entre 8.5 et 15/20). Et dans le détail, les noix seraient significativement aussi mauvaises que l'eau sur les taches grasses, pigmentaires, et végétales, mais légèrement meilleures sur les taches enzymatiques...

Citation :

Pour ma part, arrêtez-moi si je dis une bêtise, mais le linge que je mets dans la machine est plutôt rarement tâché. Il s'agit de vêtements qui ont été porté un ou quelques jours, qui sentent la sueur éventuellement, la cigarette (des autres), ... rien de plus. Dans 90% des cas, le linge que l'on met à la machine est propre, ou quasi, il a juste besoin d'un "coup de frais".
Et si d'aventure le linge est tâché, que préconise le sachet de noix de lavage ? D'ajouter du percarbonate de sodium, connu pour ses propriétés détachantes. L'article n'en fait pas mention.

Le principal intérêt des noix, précisément, c'est d'éviter l'ajout d'additifs qui ne servent à rien dans la plupart des cas, ou en tout cas selon les goûts. Le blanchissant, le détachant, le parfum, le réhausseur de couleur, l'anti-mousse, l'anti calcaire ... j'en passe et des plus polluants. Tout ceux-là ne servent strictement à rien dans la plupart des cas, et pourtant, ils polluent gaillardement les eaux de rejets.

Je dirais la même chose, depuis que ma gamine à passé l'age ou elle se trainait par terre, il est rare qu'il y a du linge vraiment sale à laver. La majorité du linge que je lave est juste imprégné de sueur.

J'utilise quand même de la lessive, mais je fais très attention au dosage. C'est aussi un truc dénoncé par l'INC. Regardez le dosage pour un linge peu sale, c'est souvent la moitié ou 3 quarts du gobelet doseur. Mais, la majorité des personnes mettent au moins un doseur plein. Donc, trop de lessive. Si on arrêtait le gaspillage ? Si tout le monde arrêtait le gaspillage ? Ce serait plus efficace que quelques personnes qui utilisent des noix et la majorité qui utilise trop de lessive.

Je comprends mieux. À noter que les lessives ne sont pas si bonnes que ça. Et le savon dans tout ça ?

Pour les doses, le pb est de savoir quoi mettre ; on n'a jamais que les préconisations du fabriquant ... À cela s'ajoute la dureté de l'eau.

PeM

Pour la lessive je mets toujours la moitié de ce qui est recommandé. Si les taches ne partent pas comme ca, elles ne partiront pas non plus si j'en mets plus. J'ai une eau très dure et la souplesse du linge s'en ressent, et il faut faire des essais pour trouver le dosage adequat.
Concernant les noix j'avais lu l'avis plutôt mitigé, mais je préfère faire ma propre (c'est le cas de le dire!) expérience. 10 euros pour 1 sachet d'1 kg, qui dure peut-être 1 an je crois que je peux me le permettre. Si les noix misent dans l'eau la font mousser, il n'y a pas de doute: elles ont un pouvoir détergent, et c'est plus efficace que de l'eau! Je testerai sur les cheveux aussi.

Stephane

Le lierre et la cendre de bois me suffisent pour faire ma lessive de printemps...Vous savez, dans la lessiveuse chauffée au gaz(faut être moderne, quoi!)

Blondie

Citation :

J'ai eu leur réponse, elle n'est guère plus en faveur des noix : le lavage à l'eau pure a été notée 3.6/20, alors que les noix obtiennent le score magistral de 4.5/20 ! (les autres lessives obtiennent des scores entre 8.5 et 15/20). Et dans le détail, les noix seraient significativement aussi mauvaises que l'eau sur les taches grasses, pigmentaires, et végétales, mais légèrement meilleures sur les taches enzymatiques...

C'est donc quand même un peu meilleur que l'eau.
Mais les noix ne sont pas un détachant ! Je vois pas l'intérêt de mettre une lessive détachante sur du linge qui n'est pas taché. Le détachant, on le met sur les tâches seulement, en plus c'est nettement plus efficace. (attention : par détachant je pense à lessive liquide traditionelle, parce que j'ai essayé un vrai détachant que je ne nommerai pas mais qui commence par K, se termine par R avec un 2 au milieu, autant dire tout de suite qu'avec leur 4,5, c'est certain que les noix de lavage sont plus efficaces !).

pem a écrit:

Je comprends mieux. À noter que les lessives ne sont pas si bonnes que ça.

Les lessives elles font ce qu'elles peuvent. Faut qu'elles virent les tâches, mais pas les couleurs et pas trouer le linge... Un challenge...

yoda a écrit:

Mais les noix ne sont pas un détachant !.

Ben si, si elles contiennent bien un détergent ca doit enlever les taches, faut pas déconner les gens qui mettent ca dans la machine c'est pas pour rien quand même!

Je vais vous raconter une petite anecdote: la semaine dernière je voulais filtrer une eau-de-vie de prunes et j'ai pris un essuie à vaisselle (blanc) fraichement sorti de la machine à lessiver. Je l'ai mis à bouillir dans l'eau pendant 10 min. Essayer, vous verrez la couleur de l'eau: elle est complètement colorée. Ce qui signifie que le linge qui sort est plein de produit chimiques pour faire plus blanc que blanc, pour faire de beaux reflets au soleil, pour briller etc. Je ne suis pas certain que ca soit particulièrement sain pour la peau. En ce moment justement avec l'arrivée de l'hiver la peau souffre particulièrement et je me demandais si ca ne serait pas bénéfique pour la peau de mes rejetons.
Qui vivra verra...

Stephane

Steph a écrit:

Ben si, si elles contiennent bien un détergent ca doit enlever les taches, faut pas déconner les gens qui mettent ca dans la machine c'est pas pour rien quand même!

Virer la sueur, les salissures (la terre par exemple). Mais si on attend d'une lessive qu'elle vire le sang des coupures de rasage ou la sauce bolognaise du dîner en la diluant dans l'eau, pas étonnant qu'elle décape le linge, car elle fait subir à l'ensemble ce qui est nécessaire pour seulement quelques points...

Pas trop compris ton intervention Yoda (je dois me faire vieux )

Concernant le linge des adultes qu'on lave alors qu'il est "encore propre", "juste pour le rafraichir", c'est oublier tout ce qu'on laisse dans notre linge comme sueur, peaux mortes et autres graisses corporelles. Je doute que l'eau (qui rend propre et qui rend beau) puisse débarasser le linge de tout ca.
Alors si le test dont on parle se contentait de regarder le linge et de lui donner une note, aucun doute que la différence ne se voit pas. Ca se passe à une autre échelle.

Stephane

mais pourquoi en lisant ce sujet j'ai le sketch de Coluche dans la tête??

J'ai lu des avis mitigés sur les noix de lavage, notamment en terme d'efficacité sur les taches un peu plus tenaces.

Et les petites bactéries qui donne se fumet si particulier au linge sales, elles disparaissent aussi bien avec de l'eau pure, des noix ou de la lessive ?

PeM

Steph a écrit:

Pas trop compris ton intervention Yoda (je dois me faire vieux )

Concernant le linge des adultes qu'on lave alors qu'il est "encore propre", "juste pour le rafraichir", c'est oublier tout ce qu'on laisse dans notre linge comme sueur, peaux mortes et autres graisses corporelles. Je doute que l'eau (qui rend propre et qui rend beau) puisse débarasser le linge de tout ca.
Alors si le test dont on parle se contentait de regarder le linge et de lui donner une note, aucun doute que la différence ne se voit pas. Ca se passe à une autre échelle.

On peut classer le linge en 3 catégories :
- le propre : celui qui sort de la machine
- le sale : celui qui a été porté
- le taché : celui qui en plus d'avoir des salissures, a des tâches, c'est-à-dire une salissure tellement imprégnée dans le linge qu'elle est très difficile à enlever. C'est là-dessus qu'on fait le noeud dans le sketch de Coluche

La sueur salit le linge, mais ne le tâche que si on oublie de le laver pendant trop longtemps.
La terre salit, le lait salit, en général avec un peu d'eau et de savon ça part, même quelques jours après la salissure.
Le sang, la sauce tomate ou la graisse tâchent: si tu te précipites pas tout de suite l'enlever avant qu'elle sèche, faudra plus que de l'eau savonneuse, faudra quelque chose de plus puissant ou de différent (par exemple le produit vaisselle incolore pour la graisse).

Les noix de lavage, ça remplacent l'eau et le savon. ça enlève la saleté mais pas les tâches.

Les lessives modernes, elles, sans doute dans le but de faciliter la vie, détachent (enfin assez mal mais mieux que l'eau savonneuse). Là où il faut du liquide vaisselle concentré pour la tâche de graisse, et de l'eau de javel directement sur la tâche de sang (à ne pas faire sur un tissu en couleurs !), la lessive diluée dans l'eau de lavage est efficace pour remplacer ces produits et spécifique à la tache et à appliquer directement dessus. Autant dire que... ça doit bien décaper !
Et perso, j'en vois pas l'intérêt, sauf si t'as des bambins qui ont l'habiude de faire de la peinture avec des vêtements neufs. C'est pas si compliqué de mettre un produit contre les taches directement dessus quand on en a, et de mettre de vieux vêtements quand on sait qu'on va avoir une activité tachante...
Bref, pour moi une lessive doit laver, pas détacher...

Juste un petit point: je sais qu'on doit modifier la quantite de savon en fonction du calcaire présent dans l'eau, mais je me demande si ca a une influence sur l'activité des détergents. J'aurais tendance à penser que non puisque le détergent fonctionne en modifiant la tension superficielle de l'eau (ca fait "mieux mouiller" l'eau).

Stephane

Steph a écrit:

Concernant le linge des adultes qu'on lave alors qu'il est "encore propre", "juste pour le rafraichir", c'est oublier tout ce qu'on laisse dans notre linge comme sueur, peaux mortes et autres graisses corporelles. Je doute que l'eau (qui rend propre et qui rend beau) puisse débarasser le linge de tout ca.

J'ai entendu ce matin madame "100 conseils de propretés" (du titre de son bouquin) précauniser de laver tout le linge en contact avec le corps à 60°C minimum, voir 90°C.

Après avoir lu ce sujet, sans doute qu'une stérilisation à l'eau est aussi efficace qu'un lavage à froid à la lessive.

Bon, elle est aussi adepte de la douche quotidienne. Et elle se trouvait à Paris. Je comprends mieux les 120L d'eau par habitant consommés quotidiennement par un parisien (et je crois être en dessous de la réalité).

PeM

Si tu comptes les chaussettes comme linge de corps, je te souhaite bonne chance pour en trouver des lavables à 60°C et à 90°C je te dis pas. La douche quotidienne j'en suis adepte aussi et je consommes assez peu d'eau au final, un douche rapide c'est pas beaucoup d'eau finalement.
Par contre 120L d'eau par personne et par jour ca c'est vraiment énorme!

Stephane

dans ce cas ca n'est plus une douche mais un bain

La douche du matin c'est mon meilleur moyen d'etre frais et dispo et reveille au taf. PAs besoin d'y rester une heure...
(et pour certains on comprend mieux pourquoi on dit que les francais ne se lavent jamais ...)

pem a écrit:

J'ai entendu ce matin madame "100 conseils de propretés" (du titre de son bouquin) précauniser de laver tout le linge en contact avec le corps à 60°C minimum, voir 90°C.

C'est pas un peu de la sur-hygiène ? Super le gaspillage d'énergie !
En tous cas, pour moi la question se pose pas, je dois pas avoir un seul vêtement dont l'étiquette autorise un lavage à plus de 45°. Y'a que les serviettes de bain que je peux laver à 60°, ce dont je me prive pas d'ailleurs, et que dalle à 90°...

Steph a écrit:

Par contre 120L d'eau par personne et par jour ca c'est vraiment énorme!

C'est la consommation moyenne d'un européen (l'américain monte à 500). Douche, vaisselle, linge, chasse d'eau, robinet ouvert en se brossant les dents, fuites... Je me demande quand même comment on arrive à autant !

buck a écrit:

La douche du matin c'est mon meilleur moyen d'etre frais et dispo et reveille au taf.

Je suis plutôt adepte de la douche du soir. On se salit en général plus le jour qu'en dormant...

yoda a écrit:

buck a écrit:

La douche du matin c'est mon meilleur moyen d'etre frais et dispo et reveille au taf.

Je suis plutôt adepte de la douche du soir. On se salit en général plus le jour qu'en dormant...

c'est assez vrai (encore que tu perd pas mal de litres de sueur en dormant (meme les yoda de poche))
Mais la douche du soir n'aide pas a l'endormissement a ce que j'ai cru comprendre

yoda a écrit:

Steph a écrit:

Par contre 120L d'eau par personne et par jour ca c'est vraiment énorme!

C'est la consommation moyenne d'un européen (l'américain monte à 500). Douche, vaisselle, linge, chasse d'eau, robinet ouvert en se brossant les dents, fuites... Je me demande quand même comment on arrive à autant !
...

douche: 30-40 litre
vaisselle: 10-20 litre *2
WC: 8l * 3 ou 4
lavage du linge 15litre

fourchette a la hache basse: 30+20+24+15=90 litres
a la hache haute: 40+40+30+20=130 litres
on y arrive a assez vite je trouve