palestine: un député français ose dire la vérité sur israél

Il faut aussi comprendre les sunnites qui seraient tenté de soutenir les djihadistes, car leur droits ont été plus que bafouer non seulement sous Sadaam Hussein mais aussi sous le gouvernement pro chiites de Bagdad sans compter toutes les erreurs commises par la politique de l'administration de la Maison Blanche et des intérêts des USA et sans doute d'Israel, mais ces erreurs concernaient toutes les communautés Irakiennes sans distinction

A propos de l'Irak, anciennement Mésopotamie et empire babylonien il est écrit dans l’apocalypse selon un certain St Jean ceci ('de quoi faire plaisir à Saddam )

Citation :

" La femme, vêtue de pourpre et d'écarlate, étincelait d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or pleine d'abominations : les souillures de sa prostitution. 5 Sur son front un nom était écrit, mystérieux : "Babylone la grande, mère des prostituées et des abominations de la terre." 6 Et je vis la femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. »
« 16 Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, elles la rendront solitaire et nue. Elles mangeront ses chairs et la brûleront au feu. »

Le Vieux

Si l'Iran intervient, comment réagira l'Occident? Un peu de relâche sur le contrôle des armes nucléaires contre un soutien en Irak?

Salut

Je doute fort que l'iran intervienne, du moins officiellement, tant que leur intérêt vital n'est pas en jeu ils n'interviendront pas. Ou alors peut-être que si les Kurdes d'Irak, parviennent à obtenir un état à part entière, dans ce cas l’Iran pourrait avoir la tentation de réagir, étant donné que la communauté importante Kurde d' Iran ferait mine de vouloir se rattacher au nouvel état Kurde

Je rappelle que la communauté Kurde à qui l'on a promis depuis déjà des décennies un pays à part entière ne l'on toujours pas obtenu, il sont plus de 40 millions de Kurdes à ne pas avoir de pays et vivent à cheval sur 4 pays, ni l'iran, ni la Turquie n'en veulent, cela les déposséderait d'un bonne partie de leur térritoire

Le Vieux

Si je me trompe pas, les djihadistes sont des sunnites fanatisés, donc une menace directe pour l'Iran. Elle ne peut pas se permettre un état sunnite extrémiste en plus à ses frontières.

Salut

Non, bien sur, déjà qu'ils risquent de voir un tel pays à l'est de leur frontière avec l’Afghanistan (sans compter à leur frontière nord, les anciennes républiques soviétiques à majorité musulmane) , mais ils savent que les djihadistes ne pourrons pas gagner pas la totalité du territoire irakien, la majorité des habitants de l'Irak sont Chiites, du moins dans le sud et de plus beaucoup de sunnites eux même n'ont pas trop envie de vivre sous la coupe des djihadistes., notamment les tribus qui sont importante et qui bénéficient d'une certaine autonomie qu'ils perdraient.
Un pays sunnites ne doit pas trop déranger l'Iran, c'est surtout un pays extrémiste qui voudraient leur élimination qui les dérangeraient, à l'instar d' Israël qui ne veut pas voir le Hamas qui veut la fin de l'état d’Israël et prendre un trop grand pouvoir, ce qui somme toute est très compréhensible

Le Vieux

Salut

Je pense tout de même que l’Iran doit être intervenu notamment dans la destitution de Nouri al-Malik  sans doute aussi sous la pression conjointe de Téhéran et de la Maison Blanche. peut être qu'il y a eu aussi des tractations entre le USA et l’Iran pour y arriver et peut être obtenir des compensations en faveur de l'Iran.  Mais les compensations ne devaient pas être vraiment nécessaires, le danger représenté par les djihadistes devait être suffisant pour faire bouger le gouvernement Iranien

Le Vieux

Salut

Il est tout de même des voix qui s'élèvent contre la politique des USA et d'Israël, des personnes comme Noam Chomsky, pourtant de confession juive et donne une autre vue de la politique.
Bien souvent on reproche aux musulmans de ne pas prendre la parole, c'est vrai que l'on ne les entend pas beaucoup, mais il ne faut pas oublier que les musulmans modérés risquent certainement bien plus leur vie de la part des extrémistes alors  que les extrémistes de l'autre bord que l'on dit juif orthodoxes  eux offrent nettement moins de risques de s'en prendre physiquement à des personnes comme Chomsky ou Cohn Bendit malgré qu'il ne sont pas de leur avis.

Voir un  interview  intéressant et qui donne un autre éclairage : http://www.les-crises.fr/guerre-contre-le-terrorisme/


Le Vieux

Un autre article qui me parait mieux que le précédent: http://www.penseesnoires.info/2011/09/15/le-vrai-visage-du-terrorisme-imperialisme-pauvrete-et-neoliberalisme-destructif/

Quand je parle de voix musulmanes ne parle pas du quidam mais de grands dirigeants.
Ceci dit la question était purement rhétorique car je connais la réponse

Salut

Les dirigeant musulman dénoncent souvent le terrorisme, mais comme ils sont du camps des hypocrites ou considéré comme tel , on ne fait pas trop attention à ce qu'ils disent.
Ce qu'il manque, ce sont des journalistes, des écrivains, des philosophes, des acteurs, des chanteurs de confession musulmanes qui devraient prendre la parole, il y en a certes qui le font mais pas beaucoup ou du moins pas assez.

Le Vieux

J'oubliais presque le plus important, les religieux et autre ulémas

Un des problèmes avec les religieux (de tous les bords y compris chrétiens et juifs) , c'est que ces derniers détestent les philosophes, en fait ils détestent tout ceux qui remettent en question leur foi et leurs doctrines.

Salut

j'ai entendu ce matin sur France 24 que l'un des chefs de tribus sunnites se tâtait à savoir dans quel camp il devait aller et donc la question en était pour lui, qu'est-ce qui était le pire pour eux, les djihadistes ou le gouvernement de Bagdad pro chiite ?

Le Vieux

Oui clairement cela doit poser de sérieux problémes de conscience aux sunnites modérés parce qu'ils sont déchirés entre leur religion et leur humanisme.
Les dirigeants religieux sunnites n'ont par contre pas beaucoup le choix: leur pouvoir s'asseoit sur la religion donc il doivent soutenir le massacre des chiites et autres infidèles.
C'est la raison pour laquelle je disais que je sais pourquoi ils ne réagissent pas.