A vendre, vaccin d'occaz' très peu servi

http://www.lepoint.fr/grippe-a-h1n1/2010-01-03/grippe-a-la-france-voudrait-revendre-ses-vaccins/2024/0/410025
Après avoir voulu vacciner les SDF et les propriétaires d'animaux (Ils ne savaient vraiment plus quoi trouver en matière de comm') on va en refourguer à bas prix.


Y-a vraiment du foutage de gueule dans l'air.
1. On achète 94Millions de doses "indispensables".
2. On se félicite de l'exceptionnelle réussite d'avoir vacciné 5 millions de personnes.

Si je fais bien mes comptes, en prenant en compte les 3 paramètres suivants.
- L'exceptionnelle réussite se confirmera d'années en années.
- On utilisera 2 doses pour vacciner (c'est ce qui était préconisé à l'origine).
En gros on avait donc prévu du stock pour 9ans ?

Du coup j'ai 1 question qui me turlupine.
Un vaccin de ce genre ça se conserve combien de temps avant d'être bon à jeter (en supposant qu'il n'y aura pas mutation le rendant caduc) ?



C'est clair qu'une autre crise économique n'est plus à craindre avec une direction avisée comme celle que nous avons à la tête de l'état Français...


Michel99, bouffeur de vessies et de lanternes radioactives comme tout le bon peuple de France.

Etant donné que le virus se recombine chaque année, le vaccin sera désuet. C'est bien pourquoi il faut se refaire vacciner chaque année. Mais bon soyons optimistes, il est possible que, par chance, la recombinaison soit identique en 2010

Dans cette histoire, on oublie une série de très bonnes surprises.
- Au début, les mexicains annonçaient une mortalité très élevé. On parlait de 10% des malades qui étaient décédés. Avec l'été, on a vu que ce n'était pas le cas.
- Tout les spécialistes disaient qu'il fallait 2 injections pour que le vaccin soit efficace et on s'est rendu compte que pour cette grippe, à la différence de la grippe aviaire, 1 dose suffisait.

Avec les données de départ, ne pas commander ces doses aurait été coupable. Surtout de la part de ceux qui confondent responsable et coupable ... Là, on a eu de la chance et on va reprocher à nos ministres que pour une fois ils ont appliqué le principe de précaution ! Et ce sont les mêmes qui auraient crié au scandale dans le cas ou on n'aurait pas acheté ces vaccins qui montent au créneau.

Le principe de précaution à un prix. On a voulu à tout prix l'inscrire dans la Constitution malgré l'avis de pas mal de scientifiques, maintenant, faut assumer. Et j'espère que certains auront la décence de se taire (par exemple, un ex-journaliste qui fait de la démagogie écologique ....).

On ne peut pas en faire des surgelés ? c'est dèja conserver au froid ? Non?
Pi si c'est fait a base de blanc d'oeuf, il a peut être des débouchés côté pâtisserie.

Blondie qui cherche à être utile

Un virus mute et celui de la grippe est réputé viré très vite. Il est possible que dans 10 à 12 mois, ce vaccin ne serve plus à rien. En fait, c'est pas tout à fait vrai, si j'ai bien compris diverses interventions dans les médias : la protection acquise en ce faisant vacciner maintenant devrait être suffisante contre des virus mutants, mais une primo vaccination dans 10 mois avec ces vaccins risque de ne pas être suffisante. Mais je ne comprend pas bien le pourquoi du comment.

... ne pas commander ces doses aurait été coupable.
Ben, il semble que la France soit la seule "non coupable" alors.

Ce qui me turlupine ce sont les "excellents" chiffres de la vaccination.
5 Millions de vaccinés, une fantastique réalisation Française.

Soyons fou, disons qu'on aurait fait le double ou le triple en cas de vrai crise... et les 64 - 74.000.000 doses restantes elles étaient censées servir à quoi ?

Michel99 a écrit:

... ne pas commander ces doses aurait été coupable.
Ben, il semble que la France soit la seule "non coupable" alors.

Quelques médias français ont rappelé que la problématique était exactement la même en Allemagne (qui cherche aussi à vendre son surplus) et aux Pays-Bas. Sur France-Inter, j'ai appris pourquoi : en juillet il y a eu une conférence européenne sur le sujet avec les ministres de la santé des 27 pays. Une série de décisions avaient été prises à l'époque dont l'achat groupé d'un stock de vaccin permettant de vacciner en 2 doses les 2/3 de la population d'un pays. Il y a eu 3 pays qui ont atteints les objectifs : la France, l'Allemagne et les Pays-Bas. Les autres pays, pour diverses raisons n'ont pas atteints les objectifs, mais leurs ministres étaient d'accord avec la décision. Donc, non, la France n'est pas la seule "non coupable" et elle est en concurrence avec l'Allemagne pour vendre des vaccins à l'Ukraine. Mais, il semble qu'il n'y a qu'en France ou cela crée une si grande polémique. C'est même pas évoqué dans les médias allemands, parce que chez eux, ne pas acheter ces doses aurait été scandaleux.

PS: rectification, dans mon allemand niveau 5ème, je crois que ça commence :
http://www.heute-gesund-leben.de/gesundheit/schweinegrippe-forderte-weltweit-mehr-als-12-000-tote-407.html

Citation :

Schweinegrippe forderte weltweit mehr als 12.000 Tote

By Gesundheits-News | Januar 3, 2010

Das vergangene Jahr war das Jahr der Schweinegrippe. Kaum eine andere Krankheit erregte soviel Aufsehen wie die durch den A-H1N1-Virus hervorgerufene neue Grippe. Was die einen als bedrohliche Pandemie ansahen, hielten andere für einen aufgebauschten Marketing-Gag der Pharmaindustrie. Auch bei der Schweinegrippe-Impfung schieden sich deshalb die Geister. Sie wurde zum Flop des Jahres und die Bundesländer blieben auf dem Impfstoff Pandemrix sitzen. Zu Beginn des neuen Jahres zieht die Weltgesundheitsorganisation WHO Bilanz: Insgesamt sind 2009 weltweit mindestens 12.200 Menschen an der Schweinegrippe gestorben. Die WHO gibt dabei allerdings zu bedenken, dass es sich hier nur um die offiziellen, gemeldeten Fälle handelt. Die Dunkelziffer sei wahrscheinlich um einiges höher. Alleine in den USA forderte die Schweinegrippe 6.670 Todesopfer. In Europa starben 2.422 Menschen an dem H1N1-Virus, 132 davon in Deutschland.

Die WHO fordert auf, wachsam zu bleiben, auch wenn der Höhepunkt der neuen Grippe in vielen Ländern bereits überschritten sei. Die Generalsekretärin der UN-Organisation, Margaret Chan, verwies auf die Gefahr, dass eine Mutation des A-H1N1-Virus hin zu einer aggressiveren Form nicht auszuschließen sei. Im Moment ist die Schweinegrippe noch in Mittel- und Osteuropa am stärksten verbreitet.
Das könnte Sie auch interessieren: Heilpflanzen gegen Grippe

Michel99 a écrit:

Soyons fou, disons qu'on aurait fait le double ou le triple en cas de vrai crise... et les 64 - 74.000.000 doses restantes elles étaient censées servir à quoi ?

En cas de vrai crise, il y aurait eu, d'après certains sondages, 25 millions de français au moins qui se serait fait vacciné (et il y aurait eu de sacrés queues devant les centres de vaccination). Et comme au début, on pensait qu'il fallait 2 doses de vaccin pour qu'il soit efficace ... Plus les gens qui se seraient précipité, comme avec le Tamiflu et qui auraient essayé de se faire vacciner 3 fois ... pour être sûrs ....

Puis quand on dit qu'il n'y a rien eu :
- il y a eu 406 000 consultations pour des syndromes respiratoires qui semblent liés au H1N1 la semaine dernière et plus de 600 000 la semaine du premier pic de la maladie. Nous sommes en phase de décroissance alors que la pointe de la grippe saisonnière de l'année dernière n'avait pas encore décollé à la même période, il y a 12 mois.
- 1015 cas graves hospitalisés en 2 mois.
- 198 décès.
C'est vrai, ce ne sont que des chiffres et des statistiques. C'est pas comme s'il y avait de vrais humains derrière

.http://www.invs.sante.fr/surveillance/grippe_dossier/points_h1n1/grippe_A_h1n1_291209/Bulletin_grippe_29_12_09.pdf

D'après Google Translator ce n'est pas une vrai polémique. Ils semblent (comme partout) considérer juste cette pandémie de fin du monde juste comme le flop de 2009.

J'ai recherché sur Newsmap: en France, il y a 5 gros articles sur le vaccin. En Allemagne, je n'ai trouvé que cet article. Pourtant, coté vaccins, la France est dans le même cas que l'Allemagne, avec un petit scandale en plus coté allemand : dans un premier temps, tous les membres du gouvernement ne devaient être vaccinés qu'avec un vaccin sans adjuvants ....

http://newsmap.jp/#/b,e,m,n,s,t,w/fr/view/

En Belgique, après de grosses agitations et gesticulations, on ne parle plus ni de cette grippe ni du vaccin...
Peut-on considérer que H1N1 ne s'attaque, mortellement, qu'aux contestataires ?

La collègue d'un ami est dans le coma suite à H1N1, et va mourir. Vétérinaire de 27 ans, ça relativise l'inocuité de la maladie, non ?

Nieur a écrit:

La collègue d'un ami est dans le coma suite à H1N1, et va mourir. Vétérinaire de 27 ans, ça relativise l'innocuité de la maladie, non ?

Désolé pour la collègue de ton ami.

Le seul truc bien flippant dans cette histoire, c'est qu'à force de crier "au loup" pour rien, le jour où une véritable pandémie qui fait mal nous tombera dessus, comme on n'aura pas moyen de savoir assez longtemps à l'avance la gravité potentielle de la chose, on risque de ne pas en faire assez. Alors que la leçon à tirer de H1N1, c'est pas "comment ne pas acheter de vaccins pour rien la prochaine fois ?" mais bien "on a eu une sacré chance que ce soit une grippette de rien, comment faire pour mieux s'en sortir la prochaine fois ?".

Nieur
Moche pour ton amie... désolé.

yoda a écrit:

Alors que la leçon à tirer de H1N1, c'est pas "comment ne pas acheter de vaccins pour rien la prochaine fois ?" mais bien "on a eu une sacré chance que ce soit une grippette de rien, comment faire pour mieux s'en sortir la prochaine fois ?".

Tout à fait d'accord. D'autant plus que la grippette peut muter sans crier gare ou qu'un autre virus totalement nouveau peut apparaitre. Dans le premier cas, si on a de la chance, on sera bien content d'avoir ces doses de vaccins. Dans l'autre, il faudra attendre quelques mois pour avoir des vaccins efficace et pendant ce temps, il risque de ne pas y avoir grand chose à faire.

Comme je l'ai déjà dit : le principe de précaution à un coût, il serait temps de s'en rendre compte.

Nieur a écrit:

La collègue d'un ami est dans le coma suite à H1N1, et va mourir. Vétérinaire de 27 ans, ça relativise l'inocuité de la maladie, non ?

Désolé pour la collègue de ton ami, mais la grippe normale (?) tue aussi, mais bien moins que la voiture.

Pour un témoignage supplémentaire, la fille d'une de mes cousines est décédée des suites de cette grippe.
C'est tragique, et je n'ose même pas imaginer combien ce doit être difficile et douloureux pour les parents, mais il n'en reste pas moins que cette grippe a pour le moment moins tué que la grippe saisonnière le fait chaque année. Sauf que la grippe saisonnière, c'est principalement les personnes âgées qu'elle tue, alors tout le monde s'en fout, à commencer par les médias.
Alors que des zentils petits enfants innocents et purs, ça c'est horrible.

Surtout que la grippe saisonnière, c'est plus vers janvier-mars qu'elle se manifeste. On risque donc d'avoir les morts de la grippe A + ceux de la grippe saisonnière ....

MisterLo a écrit:

Sauf que la grippe saisonnière, c'est principalement les personnes âgées qu'elle tue, alors tout le monde s'en fout, à commencer par les médias.
Alors que des zentils petits enfants innocents et purs, ça c'est horrible.

Bah que les vieux meurent, c'est dans l'ordre des choses. Mourir d'une grippe à 27 ans, c'est moins banal et c'est plus tragique.

Il suffisait que j'écrive qu'on ne parlait plus H1N1 pour que le JT me démente !
Nous avons également un gros stock de vaccins invendu.
Mais comme le nôtre est plus cher et contient un adjuvant (séparé et conservable trois ans ?), il paraît que le citoyen fait une affaire.

Nieur a écrit:

Bah que les vieux meurent, c'est dans l'ordre des choses. Mourir d'une grippe à 27 ans, c'est moins banal et c'est plus tragique.

on a bien souvent tendance a oublier qu'on peut tous mourir... c'est surtout ca qui rend tragique quand ca arrive non?

le fait que ca soit d'une grippe ou d'autre chose, c'est quand meme plus anecdotique qu'autre chose non?

il y a pas longtemps, un mec que j'ai beaucoup connu etant jeune, est mort a 40 ans d'une pneumonie mal soignee...

dit comme ca, c'est tragique. mais, si je dis que ca s'est passe au maroc, ca semblera de suite surement bien plus normal et dans l'ordre des choses..

tout ca pour dire que c'est con pour la collegue de ton ami, meme si, le pire c'est surement que ca nous rappelle que ca peut nous arriver a nous aussi...

'jib

Je suis content de lire vos réactions, car elles montrent que la campagne d'informations a bien fonctionné. Tout ce que vous dites est bien vrai: facile de crier au scandale en janvier, quand les stats sur des centaines de milliers de personnes montrent que le H1N1 est anodin. Mais en aout-septembre, on n'en avait encore aucune idée et il fallait bien prendre des décisions.
Comme je l'ai dit l'époque (en privé) à un anti-vaccin: si le virus ne mute pas, vous pourrez crier au scandale. Mais s'il mute, vous aurez la conscience d'un assassin.

Pour le collègue dans le coma: rien ne dit qu'une infection aurait eu le même effet. Les stats, par contre, peuvent donner une idée, et elles disent que la grippe saisonnière offre autant de risques (note que le vaccin existe aussi, mais n'est pas conseillé pour cette tranche d'âge).

Steph a écrit:

Je suis content de lire vos réactions, car elles montrent que la campagne d'informations a bien fonctionné. Tout ce que vous dites est bien vrai: facile de crier au scandale en janvier, quand les stats sur des centaines de milliers de personnes montrent que le H1N1 est anodin. Mais en aout-septembre, on n'en avait encore aucune idée et il fallait bien prendre des décisions.
Comme je l'ai dit l'époque (en privé) à un anti-vaccin: si le virus ne mute pas, vous pourrez crier au scandale. Mais s'il mute, vous aurez la conscience d'un assassin.

Je pige pas. Si le virus mute, le vaccin est quand même efficace ???

La bonne nouvelle de tout cela, qui n'a pour cause QUE le fait que personne ne veut devenir le nouveau Fabius, dont la carrière a été karchérisée par le sang contaminé bien qu'il n'y soit pour rien, la bonne nouvelle donc c'est que ça va permettre d'être un peu plus raisonnable à l'avenir dans l'appréciation du principe de précaution et d'où placer le curseur. J'y vois un effet pédagogique utile sur la population.