Enigme décoiffante !!

Les boulets n'avaient pas besoin de frapper directement pour faire du dégât : le "blast" induit par le déplacement d'air autour du boulet était suffisant pour faire des pertes à l'adversaire. Je suppose que c'est l'origine de l'expression. Quant à sa signification exacte, je suppose qu'elle a dû dévier depuis car pour moi, ça signifie que "c'est pas passé loin", alors qu'au sens premier ça a dû être une allusion à un dommage collatéral.

le boulet est une partie de la jambe d'un cheval
Napoléon utilisait les chevaux....
Peut-être il y a un rapport ???

L'expression était elle destinée à ceux fuyants le champ de bataille ?

Nieur a écrit:

Les boulets n'avaient pas besoin de frapper directement pour faire du dégât : le "blast" induit par le déplacement d'air autour du boulet était suffisant pour faire des pertes à l'adversaire. Je suppose que c'est l'origine de l'expression. Quant à sa signification exacte, je suppose qu'elle a dû dévier depuis car pour moi, ça signifie que "c'est pas passé loin", alors qu'au sens premier ça a dû être une allusion à un dommage collatéral.

Ces déductions te valent mon respect le plus grand et qui va durer éternellement au moins jusqu'à ce soir minuit !!

Excellente prestation, Mr Sherlock !

Il reste à finaliser le travail...

blondie a écrit:

le boulet est une partie de la jambe d'un cheval
Napoléon utilisait les chevaux....
Peut-être il y a un rapport ???

Il n'a y pas eu de rapport entre Napoléon et son cheval...

Michel99 a écrit:

L'expression était elle destinée à ceux fuyants le champ de bataille ?

En partie mais seulement dans certaines circonstances précises.

Savoir qui a forgé l'expression permet de mieux orienter les questions.

Victor Hugo a écrit:

Le coup passa si près que le chapeau tomba.

Sentir le vent du boulet est une expression guerrière datant des premiers duels d'artillerie, au XVIIIème siècle.

Et lui, il l'a pas senti passer le vent du boulet ?

Nieur a écrit:

Et lui, il l'a pas senti passer le vent du boulet ?

A mon avis il a bien eu un problème de vent, mais rien à voir avec un boulet!


Stéphane

ji_louis a écrit:

Victor Hugo a écrit:

Le coup passa si près que le chapeau tomba.

Sentir le vent du boulet est une expression guerrière datant des premiers duels d'artillerie, au XVIIIème siècle.

Oui mais cette expression a un sens scientifique très précis, lequel ?

Aide: La signification triviale qui en a découlé est assez proche du sens originel.

Salut

Le vent du boulet
quoi ?
a)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il passe à proximité ?
b)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il explose ou éclate ?

qui ?

il existe encore une possibilité, les artilleurs tiraient par dessus leurs propres frères d'armes pour nettoyer le terrain devant eux donc ceux qui auraient pu forger l'expression pourraient ceux à qui les boulets n'étaient pas destinés.


Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut

Le vent du boulet
quoi ?
a)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il passe à proximité ?
b)est-ce celui qu'il fait lorsqu'il explose ou éclate ?

qui ?

il existe encore une possibilité, les artilleurs tiraient par dessus leurs propres frères d'armes ...
Le Vieux

Quoi ?
L'expression n'est pas littérale

Qui ?
Ceux qui ont forgé cette expression n'étaient pas ceux qui entendaient le tonnerre du canon ni le sifflement de la charge...

Intéressante explication mais qui implique que ceux qui l'utilisèrent entendirent le son du canon!

Stephane

emma a écrit:

Ein kurioses Phänomen wurde von den Marinechirurgen der damaligen Zeit als „Kugelwind“ bezeichnet.
Diese Verletzung trat auf, wenn eine Kanonkugel auf ihrer Flugbahn nahe an einem Körperteil vorbei flog.
Man nahm an, dass die Wirkung am verheerendsten war, wenn die Kugel nahe am Bauch passierte, was keine offensichtlichen Verletzungen hinterließ, aber oft sofortigen Tod verursachte.
Erstaunlicherweise wurde auch festgehalten, dass der „Kugelwind“ niemals tödlich war, wenn die Kugel nahe am Kopf vorbeiflog.


...il arrive, le CLAP ?

Eh non car je ne fais pas référence à ce vent du boulet-là mais à un rejeton de ce vent qui est de plus en plus analysé sous toutes ses coutures car son importance est toujours plus actuelle, et pas seulement en fonction de ses conséquences financières et dont l'influence a largement dépassé les frontières du domaine militaire...

Accessoirement, je soupçonne que ce que tu décris correspond à des lésions internes provoquées par l'onde de choc d'un obus.
Je suis certain qu'un obus supersonique provoque de tels dégâts mais je me pose la question de savoir si le "damaligen Zeit" couvre une période ou la munition était encore subsonique ou si ces temps traitent d'une munition déjà au moins transsonique.
Quoi qu'il en soit, cette information est très intéressante !!!
On peut en connaitre la source ??

Lorsque l'énigme sera résolue, je ne doute pas que tu accepteras que je ne puisse te claper cette intervention... Veuillez néanmoins recevoir, Madame, l'assurance de ma plus totale considération !

emma a écrit:

Ein kurioses Phänomen wurde von den Marinechirurgen der damaligen Zeit als „Kugelwind“ bezeichnet.
Diese Verletzung trat auf, wenn eine Kanonkugel auf ihrer Flugbahn nahe an einem Körperteil vorbei flog.
Man nahm an, dass die Wirkung am verheerendsten war, wenn die Kugel nahe am Bauch passierte, was keine offensichtlichen Verletzungen hinterließ, aber oft sofortigen Tod verursachte.
Erstaunlicherweise wurde auch festgehalten, dass der „Kugelwind“ niemals tödlich war, wenn die Kugel nahe am Kopf vorbeiflog.


...il arrive, le CLAP ?

Tout compte fait, je te donne un quart de clap car tu as trouvé un début de piste très intéressant !

Donc:

C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- C--- !!

lgda a écrit:

Veuillez néanmoins recevoir, Madame, l'assurance de ma plus totale considération ![/color][/size]

...oki, je veuille.

Sinon, la source, c'est là:
KLIKISSI

Après lecture de ce trèès long mais intéressant texte en allemand, je peux affirmer qu'un obus subsonique peut provoquer des lésions internes.

Mais je peux aussi affirmer que le vent de mon énigme n'est pas celui de la mer mais celui des combats à terre.

lgda a écrit:

Quelle est l'origine et le sens premier de l'expression "Il (ou elle) a senti le vent du boulet !" ?

L'invention du canon...

Anthracite a écrit:

lgda a écrit:

Quelle est l'origine et le sens premier de l'expression "Il (ou elle) a senti le vent du boulet !" ?

L'invention du canon...

C'est effectivement un prérequis que j'ai oublié de mentionner...

Le diamètre du boulet était légèrement moindre que celui du canon.
Cette différence s'appelait le vent du canon.
Ou du boulet. Va savoir !
On pourrait dire, comme cette différence était très faible que le boulet est passé à un poil (la valeur du vent) du troufion.

Ce qui me gêne un peu c'est qu'il y avait la bourre censée empêcher les gaz de se perdre par cet espace et donc le terme vent ne me semble pas irréprochable en l'occurrence.

Anthracite a écrit:

Le diamètre du boulet était légèrement moindre que celui du canon.
Cette différence s'appelait le vent du canon.
Ou du boulet. Va savoir !
On pourrait dire, comme cette différence était très faible que le boulet est passé à un poil (la valeur du vent) du troufion.

Ce qui me gêne un peu c'est qu'il y avait la bourre censée empêcher les gaz de se perdre par cet espace et donc le terme vent ne me semble pas irréprochable en l'occurrence.

Non, c'est pas ça...

Indice: le vent du boulet concerne ceux qui sont "du mauvais coté du canon" aussi loin que peut porter le boulet et même au delà de cette distance !

Accessoirement, ce n'est pas une question qui s'étudie en cours de physique.

L'onde de choc produite par le boulet en mouvement?
Le sifflement que produit le boulet en volant et qui a un effet psychologique presque aussi dévastateur que le boulet-même (en tout cas il touche plus de monde)

Steph a écrit:

L'onde de choc produite par le boulet en mouvement?

Non

Steph a écrit:

Le sifflement que produit le boulet en volant et qui a un effet psychologique presque aussi dévastateur que le boulet-même (en tout cas il touche plus de monde)

Ahhh !!
Il commence à y avoir de l'idée !!

„Il a senti le vent du boulet“ se dit de quequ’un qui est rendu malade par la détresse psychique provoquée par le bombardement et notamment le bruit fait par les obus, qui présagent d'une explosition imminente sans qu’on sache jamais où ca va tomber.
Peut-être Napo avait-il concu des sortes d’obus-stukas, qui faisaient beaucoup de bruit et provoquaient une détresse sans faille dans les rangs enemis.

Celui qui a inventé l'expression l'a fait en francais ou en prussien? (ou en russe?)