| raisin sans pepins | |
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+5blondie ji_louis Huyustus Michel99 jibus 9 participants |
Auteur | Message |
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jibus
Nombre de messages : 2612 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 17:04 | |
| coucou
une question: le raisin sans pepins, est-il du raisin OGM?
le truc c'est que, si je ne m'abuse, pour se reproduire et se multiplier, le raisin passe par les pepins... du coup, du raisin sans pepins ne devrait pas pouvoir se reproduire... ca n'est donc pas tres naturel qu'il existe...
suis-je dans le vrai?
'jib | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 17:16 | |
| Je dirais à première vue que tu es dans le vrai.
Michel99, haute autorité pas en la matière. | |
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Huyustus
Nombre de messages : 1749 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 17:17 | |
| Non, c'est pas un ogm. C'est issu de croisements entre des raisins ordinaires et des limaces.Une sorte d'OGM naturel, comme la nature en génère tous les jours, avec où sans le concours du paysan. | |
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Huyustus
Nombre de messages : 1749 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 17:19 | |
| Pour la reproduction, j'imagine qu'on greffe ou bouture. | |
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ji_louis
Nombre de messages : 2217 Localisation : Pays basque Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 18:27 | |
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blondie
Nombre de messages : 2287 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 19:23 | |
| Bonjour, Pomper sur Futurine: "Du raisin sans pépin Il s'appelle "Danuta" et il est français. Particularité de ce raisin blanc : il est sans pépin. Un ogm de plus ? Justement non ! Produit dans l'Hérault, près de Montpellier, à Villeneuve les Maguelone, sur une vigne d'un hectare et demi de l'INRA (institut national de la recherche agronomique), ce raisin est le fruit d'une vingtaine d'années de croisement et de sélection naturelle entre deux espèces : le dattier de beyrouth et le raisin de corinthe. " Voila voila!!! Blondie | |
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sonic
Nombre de messages : 1280 Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 19:46 | |
| et puis, si je ne me trompe pas, le pépin est plus ou moins important selon la maturité du raisin non ? sonic qui aime pas les pépins alors il mange le raisin en bouteille | |
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BioHazard
Nombre de messages : 806 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Lun 19 Jan 2009 - 20:36 | |
| En biologie, ce genre de manipulation a un nom, l'hybridation. L'hybridation a pour principe les croisements successifs entre espèces non interfécondes. Nous apprenons au lycée que les espèces hybrides sont normalement stériles, or ce n'est pas la loi du genre, la nature résiste ! les hybrides dits de première génération (F1) ont surpris plus d'un jardinier en voyant leurs pépins de tomate germer l'année suivante ! Si l'on considère les différentes interprétations de la loi universelle de l'évolution, un principe est invariable : celui de préservation de l'espèce qui passe par... la reproduction avant tout. Je n'irai pas jusqu'à dire que le but principal de toute espèce est de se reproduire, quoi que... Et la nature, même si les espèces hybrides obtenues n'ont rien de naturel, essaie de reproduire ces espèces avec plus ou moins de succès. En fait, chassez la nature, elle revient au galop, les espèces hybrides tendent à redevenir des espèces sauvages. Mais les croisements successifs de génération en génération entre hybrides entraîne la création de populations génétiquement "pures" ayant perdu toute les caractéristiques génétiques de l'espèce sauvage et ayant intégré les composantes propres aux deux espèces.
Mais chez ces super-hybrides, beaucoup de choses clochent, d'un point de vue génétique. Le plus souvent les cellules végétales des super-hybrides contiennent un nombre anormal de chromosomes, certaines espèces présentent parfois le bagage génétique des deux espèces mères, d'autres sont polyploïdes, c'est-à-dire que le nombre de chromosomes contenus dans leur noyau a été purement et simplement multiplié. Et que dire des chromosomes "mosaïque", véritables chimères génétiques mais relativement instables d'un point de vue structurel.
Donc vous imaginez bien que dans un pareil foutoir génétique et chromosomique, difficile d'envisager une méïose, c'est-à-dire la création de cellules sexuelles que l'on appelle parfois pollen et étamines, dont l'union est à l'origine des graines. (bien sur, je simplifie, je précise sinon je vais me faire tirer les oreilles).
Le raisin sans pépins est donc, comme vous l'aurez compris, un super-hybride incapable de se reproduire, son seul but est de produire des fruits stériles. Autre avantage des hybrides sur les OGM : ils sont incapables de polluer ou contaminer génétiquement des espèces non-hybrides. Les 0GM ne sont pas tous hybrides et certains peuvent contaminer les espèces sauvages par dissémination des pollens. | |
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Steph
Nombre de messages : 8419 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Mar 20 Jan 2009 - 9:28 | |
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emma
Nombre de messages : 280 Localisation : QWERTZ Date d'inscription : 30/05/2007
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BioHazard
Nombre de messages : 806 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Mar 20 Jan 2009 - 12:03 | |
| Si, j'avoue qu'à l'école ce nom m'avait amusé surtout sachant que Pépin le Bref était le père de Charlemagne. Et considérant qu'en vieux français "bref" signifie "petit, court", il est encore plus amusant de penser qu'un petit homme ait pu être le père d'un si grand homme tant par le destin que par la taille (Charlemagne devait mesurer près de deux mètres selon certains historiens). | |
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Steph
Nombre de messages : 8419 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Mar 20 Jan 2009 - 22:47 | |
| Oui en fait, pour être tout à fait franc (jeu de mot subtil), la lignée carolingienne comporte pas mal de pépins au début. Mais comme leurs noms sont associés à des communes belges, je suppose que cela suffit pour les exclure de l'histoire de France! Alors pour nos amis francais, afin qu'ils connaissent enfin leurs vraies racines , voici l'origine de la lignée: Pépin de Landen Begge d'Andenne Pépin de Herstal Charles Martel Pépin le Bref Charlemagne Le reste vous connaissez Stéphane | |
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Huyustus
Nombre de messages : 1749 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: raisin sans pepins Mar 20 Jan 2009 - 22:54 | |
| - Steph a écrit:
- Oui en fait, pour être tout à fait franc (jeu de mot subtil), la lignée carolingienne comporte pas mal de pépins au début. Mais comme leurs noms sont associés à des communes belges, je suppose que cela suffit pour les exclure de l'histoire de France!
Alors pour nos amis francais, afin qu'ils connaissent enfin leurs vraies racines , voici l'origine de la lignée:
Pépin de Landen Begge d'Andenne Pépin de Herstal Charles Martel Pépin le Bref Charlemagne Le reste vous connaissez
Stéphane Une petite précision. Begga est la mère de Pépin de Herstal et la fille de Pépin de Landen, mais elle n'a pas "régné". Entre les deux Pépins, c'est Grimoald, fils de Pépin, qui "règne" un temps, et qui tente d'ailleurs le premier coup d'état pour démettre pour de bon les Mérovingiens. | |
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Steph
Nombre de messages : 8419 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: raisin sans pepins Mar 20 Jan 2009 - 22:56 | |
| - Huyustus a écrit:
- Steph a écrit:
- Oui en fait, pour être tout à fait franc (jeu de mot subtil), la lignée carolingienne comporte pas mal de pépins au début. Mais comme leurs noms sont associés à des communes belges, je suppose que cela suffit pour les exclure de l'histoire de France!
Alors pour nos amis francais, afin qu'ils connaissent enfin leurs vraies racines , voici l'origine de la lignée:
Pépin de Landen Begge d'Andenne Pépin de Herstal Charles Martel Pépin le Bref Charlemagne Le reste vous connaissez
Stéphane Une petite précision. Begga est la mère de Pépin de Herstal et la fille de Pépin de Landen, mais elle n'a pas "régné". Entre les deux Pépins, c'est Grimoald, fils de Pépin, qui "règne" un temps, et qui tente d'ailleurs le premier coup d'état pour démettre pour de bon les Mérovingiens. J'ai parlé de lignée, pas de règne! Y a pas eu beaucoup de femmes régnantes à cette époque! Stéphane | |
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Huyustus
Nombre de messages : 1749 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: raisin sans pepins Mar 20 Jan 2009 - 23:03 | |
| Tu oublies Brunehaut, et sa copine Frédégonde ! | |
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