Médecins

Le Médecin,
C'est une petite bête qui se fait rare dans nos campagnes...

Le numerus clausus vers les années 98 était de 3500 étudiants et madame Bachelot en voudrais 8000 en 2011..
En attendant avant d'avoir les petits nouveaux, il nous faudra attendre pas mal de temps...

Le problème me semble-t-il,ne réside pas seulement dans le nombre des médecins, mais dans leur refus de s'installer à la campagne...Souvent mariés avec des citadines, ces dames n'imagine pas salir leur chaussures de chez Machin..

Et pourtant:

J'ai un amis qui fait a Paris des installations d'intérieurs et parmi ses clients pas mal de médecins, et comme ils prennent des crédits, il peut connaître leurs revenus...Certains sont extrêmement faibles...Ce qui n'est pas le cas dans nos petites villes

Est-il exacte, que des étudiants peuvent obtenir des bourses a condition de s'engager a exercer en milieu rurale???

Blondie

A la campagne, c'est plutôt l'option vétérinaire qui a du succès non ?

blondie a écrit:

J'ai un amis qui fait a Paris des installations d'intérieurs et parmi ses clients pas mal de médecins, et comme ils prennent des crédits, il peut connaître leurs revenus...Certains sont extrêmement faibles...Ce qui n'est pas le cas dans nos petites villes

Certains bourg en sont arrivés à proposer au médecins qui voudraient s'installer chez eux de leur payer tous les frais d'installation ....

A ce sujet, est-il possible d'avoir la double compétence médecin généraliste-vétérinaire ? Ca pourrait aider certains médecins à s'installer dans de petits bourgs agricoles non ?

Huyustus a écrit:

A la campagne, c'est plutôt l'option vétérinaire qui a du succès non ?

Ben oui...Pour les choses sérieuses, les bêtes c'est ben plus important que les humains??? Non??....

Blondie bien dans ses sabots

Ça fait bien longtemps que je ne suis pas venu ici... ( ex Docteur sur ce forum)
Le problème de l'installation des jeunes médecins généralistes et vaste.
Le problème central réside dans la pénibilité du travail en campagne, bien plus difficile que de travailler en ville. (et on rappelle que la médecine se féminine à vitesse grand V, et que la recherche d'un poste pour les femmes se fait plus sur des critères de qualité de vie ce qui se comprend aisément.) D'autre part l'exercice libéral à la campagne est souvent un mode d'exercice solitaire ce qui ne plait pus du tout actuellement.

Quelques mesures prises avec peu de succès pour l'instant:
Payer le déménagement, les impôts, donner des primes au nouveau médecin...
Tenter de créer des maisons médicales avec plusieurs médecins, frais et charge de travail réparti...

On verra bien ce que ça donne.

Pour les spécialistes je n'en parle même pas, jamais je n'irai m'installer loin d'une ville, non pas par dégout de la campagne mais par nécessité d'un lourd plateau technique à disposition nécessaire pour l'exercice de certaines spé. (irm...)

Blondie
Qu'est ce que tu peux être vache parfois.

Pressoir d'Herophile
OK pour le coté spécialiste, c'est super compréhensible.
Par contre tu sais ce qui ne marche pas dans les "maison médicales" ?

C'est un problème de communication ? Rien ne permet de regrouper des besoins et les demandes ?

Il faut surtout se donner le temps de les créer puis de recruter des médecins pour les mettre dedans.
La politique de santé en France dégage des moyens dans ce sens, mais tout est long à prendre place.

Pressoir d'Herophile a écrit:

ex Docteur sur ce forum

Tiens ? Content de te relire.

Est-il exacte, que des étudiants peuvent obtenir des bourses a condition de s'engager a exercer en milieu rurale???

-> Oui, çà se fait déjà dans certains département. Ce se fera dès 2009 dans la vienne et la région poitou charentes (présidée par la ségolène) étudie la possibilité de régionaliser cette mesure.
Une idée du montant : environ 400 euros par mois pour dès l'externat pour un engagement de 7 ans dans un village de la vienne parmis la fraction la moins densément médicalisée. L'avis des étudiants du chu de poitiers ? "7 ans c'est trop, pourquoi pas 3 ou 5 ans ?" "400 euros c'est bien trop peu pour l'installer à la campagne, car 400 euros, çà n'achète pas l'emploi du conjoint" "s'engager c'est bien mais si demain on contrain le médecin à exercer dans un découpage de la france selon son internat, comment on fait?".

Pour ma part, je ne, en l'état actuelle des choses, m'installerai pas à la campagne.

Thunderhead a écrit:

Est-il exacte, que des étudiants peuvent obtenir des bourses a condition de s'engager a exercer en milieu rurale???

-> Oui, çà se fait déjà dans certains département. Ce se fera dès 2009 dans la vienne et la région poitou charentes (présidée par la ségolène) étudie la possibilité de régionaliser cette mesure.
Une idée du montant : environ 400 euros par mois pour dès l'externat pour un engagement de 7 ans dans un village de la vienne parmis la fraction la moins densément médicalisée. L'avis des étudiants du chu de poitiers ? "7 ans c'est trop, pourquoi pas 3 ou 5 ans ?" "400 euros c'est bien trop peu pour l'installer à la campagne, car 400 euros, çà n'achète pas l'emploi du conjoint" "s'engager c'est bien mais si demain on contrain le médecin à exercer dans un découpage de la france selon son internat, comment on fait?".

Pour ma part, je ne, en l'état actuelle des choses, m'installerai pas à la campagne.

Une méthode moins onéreuse consisterait à inciter les jeunes médecins à épouser des fermières (ou des fermiers)...

Comme si un médecin (de surcroit avec +400 euros en poche) avait besoin que sa femme travaille!
N'ont jamais assez ces gens-là, je vous le dis!

Stephane

Thunderhead a écrit:

Pour ma part, je ne, en l'état actuelle des choses, m'installerai pas à la campagne.

Réfléchit....
La création d'un cabinet est presque gratuite
Tu deviens un notable,
Grande faciliter pour faire du golf, équitation,tennis,chasse etc....
Faire ses visites avec la voiture sans problème pour trouver une place:D
Si madame souhaite faire les boutiques, elle fait comme moi...Elle laisse la voiture a la gare,bouquine tranquillement dans le train, et passe une journée a respirer avec délectation, les gaz d'échappement

Blondie, madone de la gare Montparnasse

Steph a écrit:

Comme si un médecin (de surcroit avec +400 euros en poche) avait besoin que sa femme travaille!
N'ont jamais assez ces gens-là, je vous le dis!

Stephane

Mais oui, en plus ces messieurs espèrent, pour leurs femmes, je suppose, obtenir des bourses.

Pic de la Faribole a écrit:

Mais oui, en plus ces messieurs espèrent, pour leurs femmes, je suppose, obtenir des bourses.

Ma femme à même deux bourses à sa disposition.
Pas la tienne?
A bon entendeur. ;-)

Cher pressoir,

Je te remercie de ta généreuse offre, si élégamment tournée, de consultation.
Mais, bien que madame Pic soit nettement moins âgée que moi, il se fait que j’ai la prétention de croire qu’elle n’ait pas (trop) à se plaindre de ce côté.

Crois bien à ma profonde gratitude pour ta grande sollicitude et sache que si un problème surgissait, je me ferais un devoir de t’en faire part.

Comme l'a fait remarqué Pressoir d'hérophile, les médecins sont les gens parmis les plus boursés à tous les sens du terme

Plus sérieusement, le problème de la campagne : que faire quand le scanner le plus proche est à 50km ? Que faire quand le CHU le plus proche est à 200 km ? ue faire quand l'IRM le plus proche est à 200 km ? Que faire quand un patient appel à 3h du mat pour une violente douleur dans la poitrine quand le moindre samu va mettre 1h pour venir ? Que faire quand le premier kiné est à 1h de route ? Que faire quand la femme n'a pas de travail ? Que faire quand il faut ammener les enfants 1h de route le matin pour l'école ?

Thunderhead a écrit:

Que faire quand la femme n'a pas de travail ? Que faire quand il faut ammener les enfants 1h de route le matin pour l'école ?

Tu pense pas que tu a une vision un peu caricaturale de la campagne française....

Je pense que Thunderhead décrivait la vie de médecin de campagne dans le Wyoming

Thunderhead a écrit:

Que faire quand il faut ammener les enfants 1h de route le matin pour l'école ?

Simple !

Tu vends ton cheval et la carriole qui va avec et tu achètes une voiture...

narduccio a écrit:

Thunderhead a écrit:

Que faire quand la femme n'a pas de travail ? Que faire quand il faut ammener les enfants 1h de route le matin pour l'école ?

Tu pense pas que tu a une vision un peu caricaturale de la campagne française....

Je crois que les patients les plus éloignés d'un hôpital le sont à 30 mn de voiture, c'est ce qui a sauvé l'hôpital de Sainte Afrique, qui était menacé dans son existence pour insuffisance d'actes pratiqués...

Huyustus a écrit:

Je pense que Thunderhead décrivait la vie de médecin de campagne dans le Wyoming

J'ajouterais: au XIXe siècle

Stephane, qui ignorais que la France était tellement champètre

En Normandie, il n'est pas nécessaire que l'entrée de la propriété soit à 40kms de la maison, pour être considérés comme des gens convenables

4 kms sont suffisants

Blondie, qui a oublié d'acheter du sel....

Steph a écrit:

Huyustus a écrit:

Je pense que Thunderhead décrivait la vie de médecin de campagne dans le Wyoming

J'ajouterais: au XIXe siècle

Stephane, qui ignorais que la France était tellement champètre

Caricaturale ? Sauf si vous avez interrogez plus de médecin généraliste en campagne que moi (ce que je doute fort), je pense que ce que je dis n'est pas comparable à ce que vous pensez !

Le département des deux sèvres est un des plus bas en démographie médicale de france. J'ai fait un stage dans une ville de 1500 habitants, dans le cabinet médicale où 4 médecin s'occupent de la ville et de tous les villages envoironnants. J'ai mangé avec eux tous les midis pendant ce stage, et croyez moi, la femme, et bien elle à souvent du arreter son travail initial pour se tourner avec du bénévolat, ou un métier ne nécéssitant pas de qualification. Les 4 m'ont dit çà, et le même son de cloche pour une autre ville en plein campagne profonde. Alors si, assis sur vos chaises en ville, vous pensez connaitre mieux que moi le problème du médecin en campagne et de l'étudiant en médecin devant faire un choix pour plustard, c'est très bien, mais ne me poser plus de question.

Ma chaise se trouve dans un petit bourg relativement isolé d'Alsace. Tu me croira pas, il y a une école primaire à 200mètres. 1 collège à 150m. La pharmacie est un peu plus loin au centre du village à coté de la mairie. Pour le lycée, c'est vrai que le plus proche est à environ 20 km. Les études universitaires se font à Mulhouse (35km), Colmar (35 km) ou Strasbourg (85km, mais 1h30 de trajet).