| microélectronique | |
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Auteur | Message |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: microélectronique Sam 11 Aoû 2007 - 12:41 | |
| Sur l'ancien forum, je me souviens d'une discussion dans laquelle on avait parlé de la façon d'incorporer dans des circuits intégrés donc à l'aide de semi conducteurs des composants comme une capacité ou une self.
Il me semble bien que les selfs sont transposées dans les circuits intégrés comme un circuit en spirale. Mais j'aimerai confirmation (Buck !?)
Par ailleurs, pour moi, self = bobine parce qu'elles ont les même caractéristiques d'impédance. Mais est-ce bien le cas en microélectronique ? Est-ce qu'on peut dire qu'intégrer une bobine dans un circuit intégré, c'est déjà fait va ces circuits spiraux ?
Question subsidiaire, ça sert à quoi dans les circuits, on les trouve où ?
PeM | |
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Pic de la Faribole
Nombre de messages : 244 Age : 93 Localisation : Uccle Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Dim 12 Aoû 2007 - 0:14 | |
| Tu sais, n'importe quel élément utilisé en électronique possède une résistance, une capacitance ou une inductance.
Cela dit, entendons-nous bien, en dehors des résistances les deux autres éléments présentent, dans les circuits intégrés, des valeurs minuscules en Henry ou en farad.
Cependant aux fréquences de l'ordre du Giga leur effet est loin d'être négligeable.
Cela sert parfois plus que cela ne dessert pour séparer différentes fréquences.
Pic qui attend réponse, pour plus de précision, de plus au fait de la question que lui | |
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Pic de la Faribole
Nombre de messages : 244 Age : 93 Localisation : Uccle Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Dim 12 Aoû 2007 - 11:22 | |
| Une petite précision : 1) Tout conducteur parcouru par un courant produit un champ magnétique. Si ce courant varie, le champ magnétique varie également. 2) Il y a la loi de Lenz qui dit ceci en gros : tout conducteur dans un champ magnétique variable est le siège d’une force électromotrice qui tend à s’opposer à la cause (le champ variable) qui l’a fait naître. Donc, un conducteur, même linéaire baigne dans son propre champ magnétique et auto-induit, de ce fait, une tension de signe opposé à celle qui a créé une variation de courant (et donc de champ). Il y a donc moins de courant qui passe que celui qui devrait normalement passer en tenant compte uniquement de la résistance du conducteur. En anglais, on parle de self et traduit en français d’auto-inductance.
Si l’on bobine le fil, on renforce le champ magnétique, chaque spire venant directement ajouter son champ à la précédente. Les effets en sont également renforcés. | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Dim 12 Aoû 2007 - 13:47 | |
| Tout à fait d'accord. J'aimerais savoir si des selfs sont inclues et dans quels types de circuits.
C'est suite à une discussion avec qqn qui fit que les scientifiques cherchent à mettre une bobine dans un circuit integré et cherche comment résoudre ce pb. Je voulais l'avis d'un expert pour confirmer mon point de vue.
Donc ton avis confirme le mien. Je me souviens que Buck avait donné des exemples de self dans des circuits, mais je ne me souviens plus lesquels.
Merci. | |
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buck
Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Lun 20 Aoû 2007 - 9:46 | |
| ca sert surtout de filtre de frequence , et surtout dans les circuits hyperfrequence. LA caract d'une self c'est une spirale, dont le nbre de tours, la largeur de la ligne et la distance entre les ligne determinent la valeur de L En mode normal ca fait un bail que je n'ai pas vu de self | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Mer 22 Aoû 2007 - 14:00 | |
| Alors dans nos puces et nos pc, il n'y aurait pas de self intégrées ?
PeM | |
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buck
Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Mer 22 Aoû 2007 - 16:10 | |
| Je ne suis pas categorique a 100% mais a priori je dirais qu'il y en a pas. Pourtant on a bien des resistances et des capa (MOS et MIM) dans nos circuits. Mais les self non pas que je sache | |
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Max
Nombre de messages : 163 Age : 47 Localisation : Helmond - Pays Bas Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: microélectronique Dim 23 Sep 2007 - 16:17 | |
| Est-ce que cela veut dire que l'effet selfique des pistes est negligeable aux frequences de fonctionnement des circuits? Quand on sait que l'ame d'un cable coax a un comportement selfique au dela de ~10MHz, je pense que dans les micro-circuits ca doit etre un cauchemard a gerer dans les GHz...
A+
Max | |
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buck
Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Dim 23 Sep 2007 - 16:49 | |
| oui il y a des effets self, dues au fait que les interco s'expriment en RLCG. L'effet de la self se voie surtout sur un retard des lignes (temps de vol jusqu'au giga) mais apres je n'ai pas souvenir d'autres effet | |
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Max
Nombre de messages : 163 Age : 47 Localisation : Helmond - Pays Bas Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: microélectronique Sam 29 Sep 2007 - 0:21 | |
| Au fait, question circuit integre, ca en est ou la recherche sur l'usage du diamant en couche mince pour faciliter le refroidissement par conduction thermique? | |
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buck
Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Sam 29 Sep 2007 - 10:34 | |
| alorsd la aucune idee, je ne savais pas qu'on deposait du diamant sur substrat | |
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Max
Nombre de messages : 163 Age : 47 Localisation : Helmond - Pays Bas Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: microélectronique Sam 29 Sep 2007 - 12:53 | |
| voila plus de details sur le sujet et quelques images aussi.
A+
Max | |
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buck
Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: microélectronique Ven 5 Oct 2007 - 11:08 | |
| merci j'y jetterai un oeil bientot | |
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| Sujet: Re: microélectronique | |
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