Autres photos du 11/09/2001

Dans la Bible, il y a écrit:

Tu n'es que poussière et tu retourneras en poussière.

Remarquez le nuage se formant et se déplaçant tel une avalanche.

Je trouve qu'elles véhiculent plus de violence que celles qu'on avait eu l'habitude de voir.

Salut

Citation :

Je trouve qu'elles véhiculent plus de violence que celles qu'on avait eu l'habitude de voir

D'autant plus violent si l'on songe que dans cette destruction il y a des milliers de vies qui sont en train de s'éteindre.

Le Vieux

He oui, des vrais vies bien réelles, tout ca pour plaire à un capitaine imaginaire sur un bateau de croisière potentiel.
Quel gâchis!

Steph a écrit:

He oui, des vrais vies bien réelles, tout ca pour plaire à un capitaine imaginaire sur un bateau de croisière potentiel.
Quel gâchis!

Effectivement...
Le plus triste est, que même sur ce forum, il y en aura au moins un pour légitimer cette horreur...

Je trouve qu'elles véhiculent plus de violence ...
Le commentaire qui m'est venu spontanément est : "Dieu que c'est beau les images d'une mort violente.".
Personnellement je trouve ces images très belles, le coté figé de certaines me font même penser à un glacier... qui est aussi un lieu mort.

Maintenant, la première image qui m'est venue en voyant ces photos c'est celle des deux gars qui ont tenté de se sauver de là en "varappant" (version officielle) la façade et sont tombés.

Je suppose que j'ai là une faiblesse bien humaine. 5.000 morts, je ne visualise pas. Les deux mecs qui tombaient oui.


Jamais une de ces belles images ne sera encadrée chez moi.

Et toutes ces poussières ! ces tonnes de poussières !
On ne parle pas bcp des gens qui en souffrent, encore aujourd'hui sans doute !

narduccio a écrit:

Je trouve qu'elles véhiculent plus de violence que celles qu'on avait eu l'habitude de voir.

A montrer aux gens qui déclarent trouver surnaturel que la petite tour à proximité se soit effondrée après quelques heures sans avoir été touchée par un avion.

Vu du ciel, on se demande même comment les piétons sous le nuage de poussières ont pu survivre...

Huyustus a écrit:

A montrer aux gens qui déclarent trouver surnaturel que la petite tour à proximité se soit effondrée après quelques heures sans avoir été touchée par un avion.

Vu du ciel, on se demande même comment les piétons sous le nuage de poussières ont pu survivre...

Si j'étais complotiste, je dirais qu'il y a comme une opposition entre la survie d'un humain et la mort d'une tour.

Anthracite a écrit:

Steph a écrit:

He oui, des vrais vies bien réelles, tout ca pour plaire à un capitaine imaginaire sur un bateau de croisière potentiel.
Quel gâchis!

Effectivement...
Le plus triste est, que même sur ce forum, il y en aura au moins un pour légitimer cette horreur...

Je sais a qui tu fait allusion non pas seulement il ne le légitime pas cette horreur mais il la condamne fermement d`autant plus que c`est au nom de sa croyance qui est n`a rien a voir avec ces folies et qui doute fort de qui est derrière tout ça.

saddam a écrit:

[Je sais a qui tu fait allusion non pas seulement il ne le légitime pas cette horreur mais il la condamne fermement d`autant plus que c`est au nom de sa croyance qui est n`a rien a voir avec ces folies et qui doute fort de qui est derrière tout ça.

Que de progrès !

Citation :

qui est n`a rien a voir avec ces folies et qui doute fort de qui est derrière tout ça.

Les impérialistes américano-sionistes ?

Anthracite a écrit:

Les impérialistes américano-sionistes ?

Précisément le Mossad

Le Mossad ne rigole pas.

J'ignorais que Ben Laden fasse partie du Mossad. Étant donné qu'il a à de multiples reprises revendiqués ces attentats au nom de son organisation (et d'autres membres d'Al Quaeda l'ont aussi fait, cela voudrait dire soit qu'il s'agit d'un provocateur sioniste, soit d'un affabulateur!

Bon, si on arrêtait un peu de chercher à nous faire prendre des vessies pour des lanternes ?

narduccio a écrit:

J'ignorais que Ben Laden fasse partie du Mossad. Étant donné qu'il a à de multiples reprises revendiqués ces attentats au nom de son organisation (et d'autres membres d'Al Quaeda l'ont aussi fait, cela voudrait dire soit qu'il s'agit d'un provocateur sioniste, soit d'un affabulateur!

Bon, si on arrêtait un peu de chercher à nous faire prendre des vessies pour des lanternes ?

Stratégiquement parler a qui a servis les attentats du 11/9 ? pas au musulmans en tout cas mais ses résultats ont étais bénéfique pour Israël
ou c`est le pur hasard ou le mossad a profiter de la stupidité de Ben laden pour le pousser indirectement a commettre ces atrocités de folie .

saddam a écrit:

narduccio a écrit:

J'ignorais que Ben Laden fasse partie du Mossad. Étant donné qu'il a à de multiples reprises revendiqués ces attentats au nom de son organisation (et d'autres membres d'Al Quaeda l'ont aussi fait, cela voudrait dire soit qu'il s'agit d'un provocateur sioniste, soit d'un affabulateur!

Bon, si on arrêtait un peu de chercher à nous faire prendre des vessies pour des lanternes ?

Stratégiquement parler a qui a servis les attentats du 11/9 ? pas au musulmans en tout cas mais ses résultats ont étais bénéfique pour Israël
ou c`est le pur hasard ou le mossad a profiter de la stupidité de Ben laden pour le pousser indirectement a commettre ces atrocités de folie .

Mais, les extrémistes ne travaillent jamais au bénéfice de ceux qu'ils prétendent servir. Les brigades rouges ont tué plus de prolétaires que de patrons. Les nationalistes basques, corses, .... ont tué plus de leurs "co-nationaux" que des membres des nations "colonisatrice". Les exemples ne manquent pas.

Mais, apparemment, les musulmans n'ont pas compris et le nombre de candidats au martyr augmente à chaque attentat. Tant qu'il aura des "soldats" à sacrifier, Ben Laden continuera à oblitérer les chances des musulmans de sortir par le haut de cette crise.

narduccio a écrit:

[
Mais, apparemment, les musulmans n'ont pas compris et le nombre de candidats au martyr augmente à chaque attentat. Tant qu'il aura des "soldats" à sacrifier, Ben Laden continuera à oblitérer les chances des musulmans de sortir par le haut de cette crise.

exemple que les musulmans ont bien compris
Des salafistes mauritaniens emprisonnés déclarent leur "repentir"

Parmi les prisonniers repentants, les trois meurtriers présumés d'une famille de touristes assassinés près d'Aleg en 2007, qui seraient liés à Al Qaida. Le Gouvernement mauritanien rapporte des résultats positifs issus d'un "dialogue spirituel" entre des savants religieux modérés et des Salafistes emprisonnés. La grande majorité des détenus impliqués a ainsi déclaré son "repentir".
le reste http://www.cridem.org/index.php?id=82&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=40810&tx_ttnews[backPid]=36&cHash=6b93740ef7

saddam a écrit:

La grande majorité des détenus impliqués a ainsi déclaré son "repentir".

En échange d'une remise de peine ?

Salut

Citation :

En échange d'une remise de peine ?

Si cela a été influencé par des religieux, on pourrait supposer que le repentir est un peu plus sincère. Espérons le du moins.

Je pense que le terrorisme religieux ne peut qu'être combattu que par la religion elle même. L'athéisme est dépourvu d'arme efficace sur ce sujet précis.
Peut être que les tenants des autres religions en ont, mais resteront toujours moins efficaces que ceux qui ceux qui se référencent à la même confession.

Le Vieux

Il y a des courants anti-extrémistes dans l'islam également, le problème c'est que nous n'en entendons jamais parler. Alors je ne sais pas si c'est parce qu'ils ne crient pas assez fort ou si c'est parce qu'on ne tend pas assez l'oreille.
Ceci dit, si on veut être un tant soit peu objectifs, occidental ou pas, il faut quand même bien avouer que la partie visible de l'islam ce sont essentiellement des règles totalement rigides, comme le port du voile et les 5 prières journalières. De même, les musulmans ne parlent que du jeûne lors du ramadan, mais un ami à moi m'avait expliqué qu'il est écrit que les musulmans doivent aussi partager pendant le ramadan, la solidarité est aussi inscrite dans le Coran. Notamment donner de l'argent aux pauvres. Mais ca je ne l'entends jamais.
Donc la religions islamique nous apparait très rigide parce que c'est comme ca que les musulmans la vivent.

Salut

Il existe des règles aussi dans la religion chrétienne, le partage, est bien l' un des éléments essentiel, mais combien de chrétiens partagent 'ils leurs richesses spontanément ? bien peu, moi même je partage somme toute assez peu, si ce n'est dans mes impôts, mais rien de spontané la dedans ou si peu.


La question aussi : est-ce que nos média occidentaux donnent ils la parole aisément aux musulmans qui ont une vue plus large. J'ai parfois l'impression que les médias préfèrent mettre en exergue ce qui ne va pas plutôt ce qui va bien.
Même pour Israël qui en a bien besoin, bien rare, les moment ou l'on parle des israéliens qui tentent de communiquer avec les palestiniens et travaillent même ensemble. Certes ce n'est surement pas un énorme mouvement, mais je sais qu'il existe, si l'on mettait un peu plus l'accent sur ce genre d'initiative, il y aurait moins d' anti juif parmi les musulmans Européens.

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut

Il existe des règles aussi dans la religion chrétienne, le partage, est bien l' un des éléments essentiel, mais combien de chrétiens partagent 'ils leurs richesses spontanément ? bien peu, moi même je partage somme toute assez peu, si ce n'est dans mes impôts, mais rien de spontané la dedans ou si peu.

Il y a quand même une grande différence entre la Bible et le Coran. La bible est beaucoup plus ressentie comme un recueil de bons conseils et la lecture est souvent prise au sens allégorique.
Le Coran, lui, est pris à la lettre et représente plutôt une liste de devoirs et d'interdits (avec des punitions terrrrribles à la clé).

Salut

Citation :

Le Coran, lui, est pris à la lettre et représente plutôt une liste de devoirs et d'interdits (avec des punitions terrrrribles à la clé).

Le Coran est en effet bien plus proche de la loi mosaïque que celle des évangiles.

Mais j'ose espérer qu'un jour, les musulmans verront enfin dans le coran la symbolique plus que la lettre.

Je remarque que beaucoup de chrétiens prennent aussi à la lettre l'ancien testament. Faut dire que les évangiles sont beaucoup plus dérangeant.

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut

Citation :

Le Coran, lui, est pris à la lettre et représente plutôt une liste de devoirs et d'interdits (avec des punitions terrrrribles à la clé).

Le Coran est en effet bien plus proche de la loi mosaïque que celle des évangiles.

Mais j'ose espérer qu'un jour, les musulmans verront enfin dans le coran la symbolique plus que la lettre.

Je remarque que beaucoup de chrétiens prennent aussi à la lettre l'ancien testament. Faut dire que les évangiles sont beaucoup plus dérangeant.

Le Vieux

L'Ancien Testament est à prendre avec beaucoup de recul, effectivement.