Reve a solution

Je vais vous raconter un truc dingue qui m'est arrive la nuit derniere :
j'ai reve que 4 Tsunami me recouvraient moi et mes deux enfants et que je les lancaient en l'air tres tres haut par dessus la vague (appellez moi super jaimie) pendant que moi j'etais engloutie et une fois sous l'eau, je ne pensais qu'a remonter tres vite a la surface pour rattraper mes bebes avant qu'ils ne tombent dans l'eau.
Nuit tres oppressante.
Vous connaissez ces reves ou votre cerveau fonctionne a 100 a l'heure parallelement au reve ? dans mon reve, et parceque le tsunami revenait 4 fois de suite et que je ne voyais pas la fin de mon cauchemard , je cherchais a proteger mes enfants et mon cerveau m'a dit : voici la solution :
Construire une coque en plastique toute simple dans laquelle on peut rentrer a 5 - 10 - ou peu importe la taille, qui soit completement spherique et en materiau qui flotte, avec de l'oxygene pour plusieurs heures, avec fermeture hermetique evidement.
Laisser ces coques sur les plages, des que les sirenes de tsunami sonnent, s'enfermer dans les coques et se laisser submerger puisque de toutes les facons elles remonteront a la surface, et sortir des coques quand l'eau s'est retire.
Dans mon reve j'imaginais ces coques et je sais pas pourquoi je les voyais orange ...
A la fin du 4eme tsunami, l'angoisse a du commencer a m'eveiller parceque j'ai pris conscience que c'etait un reve, et je me rappelle avoir pense : rappelle toi de ce reve a ton reveil, pour donner cette solution.
ce qui est marrant c'est que depuis ce matin j'ai des courbatures dans les bras !

qu'est ce que vous en pensez ?

c'est pas bon de boire trop de tisane le soir

le hic des coques c'est que si tu te met a l'interieur, tu sera balote dans tous les sens avec de nombreux risques de blessures, meme avec un systeme de stabilisation hyper sophistique.

un systeme de air bag comem sur les protections avalanche (sorte de gilet de sauvetage qui te permet plus ou moins de flotter sur la neige en avalanche) je doute que ca marche bien pour un tsunami (noyade)

pour les curbatures: ce n'est pas dans les phases de reves que le corps bouge aussi (dans je ne sais plus quel sommeil)?

Le cerveau est particulièrement efficace pendant la phase d'endormissement, probablement parce qu'il est libéré de la tâche de devoir analyser tous les stimuli de l'environnement. Pas mal de trouvailles ou de pièces de musiques célèbres ont été créées pendant ce moment.
Moi il m'est aussi arrivé de faire des trouvailles pendant cette phase, et je pense intensément qu'il faut que je m'en souvienne le lendemain mais ca n'arrive jamais
Ceci dit je trouve ton idée pas mal du tout, mais dans la panique je doute que cela fonctionne.

Stephane

Salut

Hum, les 4 tsunamis serait-ce les 4 cavaliers de l'apocalypse ?

Bon un rêve est un rêve, quant à moi, mes rêves qui m'apparaissent comme réels ne le sont pas dans ma phase d'endormissement, j'ai plutôt l'impression que c'est dans ma phase de réveil, j'ai remarqué que bien souvent ils étaient présent lors que j'ingurgitait un peu trop de sucre le soir, mais ce n'est pas systématique. Des rêves très fort, j'en ai fait seulement trois ou quatre.

L'eau chez moi aussi revient assez souvent, inondation, ou possibilité de noyades voir même comme toi des tsunamis ou des vagues géantes submergent les plages, ces rêves sont assez traumatisant, par contre mes enfants ni même personne de ma famille ou des mes connaissances n'y apparaissent.

Le Vieux

buck a écrit:

c'est pas bon de boire trop de tisane le soir

le hic des coques c'est que si tu te met a l'interieur, tu sera balote dans tous les sens avec de nombreux risques de blessures, meme avec un systeme de stabilisation hyper sophistique.?

j'avais pas pense aux chocs a l'interieur de la coque ...

de souvenir des cours de physiologie avec le professeur paquereau qui est précident de la société française de recherche et de médecine du sommeil, nous disant qu'un grand pioner de l'étude du sommeil s'est amusé, pendant des dizaines d'années, à écrire, le matin en se levant aussitôt pour ne rien perdre, le rêve d'où il sortait, pour finir par comparer à la fin de sa vie ce que celà donnait, si certaine choses étaient récurrentes ou non...

tout çà pour dire que leeloo, tu devrais tenté de faire la même chose ! Pour nous donner les conclusions dans 50 ans

Leeloo a écrit:

je cherchais a proteger mes enfants et mon cerveau m'a dit : voici la solution :
Construire une coque en plastique toute simple dans laquelle on peut rentrer a 5 - 10 - ou peu importe la taille, qui soit completement spherique et en materiau qui flotte, avec de l'oxygene pour plusieurs heures, avec fermeture hermetique evidement.
Laisser ces coques sur les plages, des que les sirenes de tsunami sonnent, s'enfermer dans les coques et se laisser submerger puisque de toutes les facons elles remonteront a la surface, et sortir des coques quand l'eau s'est retire.
qu'est ce que vous en pensez ?

L'idée est bonne mais irréalisable parce qu'il ne se produit de grands tsunamis qu'une à deux fois par siècle sur l'ensemble de la planète.
Il n'est financièrement pas rentable de créer une telle infrastructure pour un événement aussi improbable.

Mais l'idée est bonne, surtout si tu rajoutes des casques dans l'abri, comme ça, en attendant la vague, on a le temps de se sangler et de se casquer comme un Schumi dans sa Ferrari...

Salut

Un autre problème risque fort de surgir.

Tes coquilles seront sans doute transportées dans les terres et la personne qui se trouverait à l'intérieur pourrait se retrouvée coincée sous des décombres. Donc en attendant les secours, en plus de mettre uen ceinture de sécurité, le port d'un casque, il faudrait aussi songer à y ajouter une bouteille d'air comprimé et pourquoi pas un peu de nourriture et de boissons.

En cas d'alerte, un tsunami comme celui qui a frappé les cotes de Thailande, le mieux serait encore d'aller sur une position haute, ou encore de prendre la mer.

Le Vieux.

Bonjour,

C'est étrange, je réve aussi d'une trés grande vague qui se dresse et qui me summerge, c'est pas d'origine cardiaque par hazard???

Blondie

blondie a écrit:

Bonjour,

C'est étrange, je réve aussi d'une trés grande vague qui se dresse et qui me summerge, c'est pas d'origine cardiaque par hazard???

Blondie

Frustration sexuelle?

Stephane

Salut

Citation :

C'est étrange, je réve aussi d'une trés grande vague qui se dresse et qui me summerge, c'est pas d'origine cardiaque par hazard???

C'est fort possible, je fais de temps à autres des apnées.

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

C'est fort possible, je fais de temps à autres des apnées.

Le Vieux

Ça, c'est réglé, j'ai le droit d'amener partout avec moi une machine à pression positive... C'est moins bien pour draguer ...

Ces apnees du sommeil .... depuis qu'on sait qu'elles existent, tout le monde en fait. Tout le monde a besoin de cette machine pour mieux dormir, pour etre moins fatigues au reveil car mieux oxygenes, pour ne pas prendre de risques.
Le plus bizarre c'est que de plus en plus jeunes on detecte des apnees du sommeil.

On se demande pourquoi tous les ronfleurs a apnees ne mourraient pas il y a 30 ans , 100 ans ou un siecle ...

Ca m'a l'air d'etre une grosse vache a lait ce truc...

je voulais dire une poule aux oeufs d'or...

Leeloo a écrit:

Ces apnees du sommeil .... depuis qu'on sait qu'elles existent, tout le monde en fait. Tout le monde a besoin de cette machine pour mieux dormir, pour etre moins fatigues au reveil car mieux oxygenes, pour ne pas prendre de risques.
Le plus bizarre c'est que de plus en plus jeunes on detecte des apnees du sommeil.

On se demande pourquoi tous les ronfleurs a apnees ne mourraient pas il y a 30 ans , 100 ans ou un siecle ...

Ca m'a l'air d'etre une grosse vache a lait ce truc...

Tu ne dois pas avoir de problèmes de ce genre-là ... Et j'espère pour toi que cela durera le plus longtemps possible.

En France, on estime que 800 000 Français devraient utiliser une telle machine, ce qui est loin d'être la cas, si j'ai bien compris. L'apnée se développe avec l'age, le poids, la consommation d'alcool, chez les fumeurs, ...

Je ne fume pas, et je bois rarement de l'alcool. Mais ce serait pas mal si je pesais 10 kilos de moins et si j'avais 20 ans de moins.

On détecte les apnées chez les ronfleurs, mais tous les ronfleurs ne font pas des apnées et la CPAM ne paye la machine que si l'on fait plus de 30 apnées par heure. Et ça m'énerve parfois de voir à quel point je suis dépendant d'une machine. Mais sans elle, je pense que j'aurais changé de boulot et peut-être que je ferais des séjours dans divers hôpitaux pour soigner diverses affections.

Aux siècles passés, il y avait moins d'obèses, les gens vivaient en général moins vieux et quand quelqu'un était crevé parce qu'il dormait mal on le traitait de fainéant. C'est une maladie dont on ne comprend pas encore tous les mécanismes. On a d'abord cru que l'intervention chirurgicale était la panacée. Mais, à l'usage, on s'est rendu compte que ça fonctionnait dans environ 30% des cas. Ensuite, on s'est rendu compte que pour pas mal de gens, utiliser cette machine était la bonne solution. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Certains ne la supportent pas et arrachent les tubes pendant la nuit.

Avant la machine, je dormais 8 à 10 heures par jour et j'étais toujours fatigué au réveil. Maintenant, je suis plus proche des 6 heures.
Avant la machine, il y a eu des périodes ou j'ai eu peur d'être entrain de faire une dépression. Depuis, je sais ce que peut faire le manque de sommeil.

Attention, tous les troubles du sommeil ne sont pas dus à des apnées. J'ai un collègue qui aurait aimé que l'on lui diagnostique de l'apnée; au moins il saurait pourquoi il dort mal. Mais ce n'est pas çà. Le problème, c'est que les médecins et les spécialistes n'ont toujours pas trouvé pourquoi il dort mal. Alors, il a le choix: soit il dort avec des somnifères plutôt puissants et c'est un zombie toute la journée, soit il ne prend pas de somnifères et il déprime à cause du manque de sommeil (sans compter le reste du tableau clinique du manque de sommeil). A l'usage, lui et son médecin se sont mis d'accords : il fait une cure de somnifères de tant en tant et ensuite il laisse passer quelques mois sans somnifères. Pour l'instant ça l'air de fonctionner.

D'accord, c'est une contrainte de trimballer partout cette machine quand je pars quelque par. Et, j'ai appris que ce n'est pas une mauvaise idée de trimballer une rallonge électrique avec. Dans certains hotel, il n'y a pas de prises électriques à proximité.
Je ne sais pas ce qui tue plus les amours naissants: déclarer que l'on va ronfler comme un pompier et savoir que l'on ne sera pas en forme le matin ou déclarer que l'on va ressembler à un cosmonaute toute la nuit et qu'il y a cette machine posée sur la table de nuit ...

Samedi, j'ai fait une drôle d'expérience. Je me suis réveillé vers 8h comme d'habitude. Mais comme je ne travaillais pas, j'ai décidé de trainer au lit. Mais, j'ai arrêté la machine. Je me suis réveillé à 12h, crevé, avec un mal de tête, avec mal aux muscles (c'est du au manque d'oxygène dans le sang, si j'ai bien compris). Tout samedi, je me suis trainé. Ce qu'il y a avec l'apnée, c'est que lorsque l'on dort on oxygène mal son sang. Mais, pendant les moments ou l'on est réveillé, on respire bien. Donc, souvent le soir on est en meilleure forme que la journée. C'est ce que j'ai noté samedi; plus le temps passait, plus j'étais bien. Bien entendu, j'ai rien fait de ce que j'avais prévu de faire. Et que l'on me dise pas qu'il suffit de se donner un coup de pied au fesses et à se forcer un peu ! Ça, c'est ce que disent ceux qui ne savent pas ce que c'est et qui ne savent pas la chance qu'ils ont.

Leeloo a écrit:

Ces apnees du sommeil .... depuis qu'on sait qu'elles existent, tout le monde en fait. Tout le monde a besoin de cette machine pour mieux dormir, pour etre moins fatigues au reveil car mieux oxygenes, pour ne pas prendre de risques.
Le plus bizarre c'est que de plus en plus jeunes on detecte des apnees du sommeil.

On se demande pourquoi tous les ronfleurs a apnees ne mourraient pas il y a 30 ans , 100 ans ou un siecle ...

Ca m'a l'air d'etre une grosse vache a lait ce truc...

Alala !

Permet moi d'apporter quelques rectificatifs...

"Tout le monde en fait" : 5% de la population, pas plus. Le diagnostic est médical, et non, comme souvent, fait par les gens eux même. Il s'agit d'une succession dans une nuit, d'apnée ou d'hypopnée, d'au moins 10 secondes. Le tout est objectiver par un enregistrement, dans un centre spécialisé, ou tu dors pendant une nuit avec plein des trucs qui vont compter ce nombre d'apnée et d'hypopnée, c'est l'enregistrement polysomnographique. En aucun cas, il ne faut dire qu'on fait de l'apnée du sommeil car on ronfle ! Soit le fait de ronfler s'intègre dans l'ensemble des symptome du SAS, mais on peut très rien ronfler sans faire un SAS !!!

"Le plus bizare c'est que de plus en plus jeune on detecte les apnée du sommeil" --> moi je te répondrai : le plus bizare c'est que de plus en plus jeune on détecte les cancer du sein...bah oui, les connaissances sur le SAS et surtout sa prise en charge s'améliore au fil du temps, tout simplement !


"Pourquoi tout ces ronfleur ne mourrait pas il y a 100ans" : c'est comme si tu disais pourquoi il y a 100 ans tous les séropositif ne mourraient pas plustôt !
Explicatino : on sait que le SAS survient chez une personne obèse dans 75% des cas, avec une hypertension artérielle dans 50% des cas...connait tu beaucoup de gens, il y a 100 ans, qui étaient obèse et hypertendu ? Non ! Ainsi le SAS est une des conséquence même de notre mode de vie occidental, un peu comme le diabète sucré qu'on retrouve au passage chez des jeunes de 20 ans aux états unis.


"une vache à lait"...La conséquence des épisodes de somnolence diurne c'est l'augmentation considérable du risque d'accident de la route : ceci explique que tout SAS doit se présenter devant la comission médicale du permis de conduire...Si on te rentre dedans en voiture, et que tu apprends que qu'on a dianostiqué un SAS chez un obèse qui s'en fout de son traitement et continu à prendre le volant, que diras tu....que les pneumologue sont des vaches à lait ?



Thunderhead qui s'arretera là pour son coup de gueule, qui part prendre sa garde aux urgences, et qui préfererai que les gens posent des questions, plutôt que d'inventer je ne sais quoi sur des choses qui les dépassent totalement !

narduccio a écrit:

Tu ne dois pas avoir de problèmes de ce genre-là ... Et j'espère pour toi que cela durera le plus longtemps possible.

j'ai 2 oncles qui sont appareilles. leurs femmes dorment dans d'autres chambres a cause du bruit , de la ventilation et des bronchites a repetition.
j'ai 2 freres a qui ont proposent d'etre appareilles et qui le refusent.
j'ai un pere qui a eu un appareil pendant 10 ans, puis une espece d'appareil dentaire qui faisait avancer la machoire inferieur et qui a regle son probleme d'apnees. depuis 1 an son appareil est casse et il n'a plus rien. il n'a plus d'apnees non plus.
toutes les personnes dont je parle n'ont pas et jamais eu de probleme d'obesite ni de surpoids.

y'a pas que toi (ou thunderbed) qui connaissent ce probleme ... et il y a d'autres avis que le tien (celui de thunderbed)

Thunderhead a écrit:

Thunderhead qui s'arretera là pour son coup de gueule, qui part prendre sa garde aux urgences, et qui préfererai que les gens posent des questions, plutôt que d'inventer je ne sais quoi sur des choses qui les dépassent totalement !

cf mon message a narducio.
alala, ces medecins qui croient que ceux qui n'ont pas etudie medecine n'ont que le droit de poser des questions...
et apres ta garde auxc urgences , n'oublie pas de dormir un peu ...
dis donc 5 hommes de mon entourage , tous minces, et tous en apnees de ronflements selon leur medecin , et tous apres des nuits dans les cliniques du sommeil ...ca casse pas un peu tes statistiques et tes affirmations ?

Leeloo a écrit:

j'ai 2 frères a qui ont proposent d'être appareilles et qui le refusent.

Moi, quand je sais par quoi je suis passé lors du mois de novembre 2006, je remercie cette machine chaque jour depuis.
Attention, je ne dis pas qu'il faut appareiller tout le monde. Je dis que ceux qui présentent certains symptômes doivent consulter. Ces symptômes sont:
- une grande fatigue au réveil, alors que l'on a l'impression d'avoir bien dormi (c'était mon cas). Mais, çà peut aussi être :
- une grande fatigue au réveil avec la sensation que l'on ne s'est pas endormi à cause des réveils multiples causés par l'apnée (avec la voisine qui dit: "qu'est-ce que tu a ronflé cette nuit ....")
- des crampes à répétition, voire des mini-crampes dans les muscles des jambes (c'est du à la mauvaise oxygénation du sang). Pour les mini-crampes, j'ai du mal à expliquer. C'est comme si j'avais 6 ou 7 petites crampes situées à des endroits différents du mollet.
- irritabilité, difficulté à se concentrer, envie de fuir toute relation sociale (enfin, tout le tableau psychologique correspondant au manque de sommeil).

J'ai trouvé que c'est une maladie très invalidante. En fait, on s'en rend compte après. Je pensais être un gros dormeur. Ce n'est plus le cas. Je pensais être une personne un peu indolente et qui préfère regarder la télé plutôt que de bricoler. Je ne regarde plus la télé. Je trouve que je pense et que je réfléchis mieux, mais ça c'est très subjectif.

Dans le cas de ta famille, il doit y avoir des problèmes génétiques.

Si je peux me permettre, j'aimerai apporter un peu d'eau au moulin de ces appareils pour ronfleurs.
Un ami de mes parents avait aussi de gros problèmes en dormant, il faisait des nuits complètes et était de plus en plus fatigué, a frôlé deux trois accidents comme cela, perte d'efficacité au boulot, etc. Il a été voir le médecin puis a passé une nuit à dormir en centre, où lui a diagnostiqué des apnées. Il a essayé l'appareil et depuis, il pète la forme, ne ronfle plus comme un sonneur de cloches et sa femme peut aussi avoir des nuits plus tranquilles (sauf la première, elle l'a cru mort car elle ne l'entendait plus ronfler).
Après, un ronfleur ne fait pas forcément d'apnée (comme mon père). Pour des apnées légères, ce n'est pas nécessaire. Mais il ne faut jamais prendre le manque de sommeil à la légère...

Aie, tout d'accord avec nard

Salut

Il est un fait certain que le souper (repas du soir) n'aide guère à un bon sommeil, et si jamais il est tant soi peu arrosé c'est encore pire.
On devrait suivre la manière Britannique de se nourrir (coutumes en voie de disparition à ce qu'il parait) bien manger le matin, un peu moins à midi et léger le soir.

Chaque fois, que j'ai agis ainsi, j'ai eu le sommeil plus léger et plus court et ne pense pas avoir eu d'apnée. Quand je dis léger, c'est aussi bien en quantité qu'en qualité (peu de sucre et de graisse).

Le Vieux

Chère leeloo, petite lecon de raisonnement scientifique ne ferait pas de mal...


"dis donc 5 hommes de mon entourage , tous minces"
Ne t'ait-il pas venu à l'esprit que celà pouvait etre étrange que 5 personnes dans mon entourage aient ce problème ? Tu sais, je connais une famille, ils sont 16 hémophile ! Alors, les hématologues se font du fric sur leur dos ? Ou alors il ne faut pas se poser la question d'une cause commune familliale partagé par les 5 personnes de la même famille ? C'est vraiment de l'observation de niveau scientifique primaire si j'ose dire...


"ces medecins qui croient que ceux qui n'ont pas etudie medecine n'ont que le droit de poser des questions..."
Excuse moi mais tu n'as pas posé de question, uniquement émis des affirmations...


"y'a pas que toi (ou thunderbed) qui connaissent ce probleme"
Oui, mais maintenant je sais que pour dire que le SAS est une pathologie pour vache à lait, tu ne dois vraiment pas etre de ceux qui connaissent ce problème !


"et il y a d'autres avis que le tien (celui de thunderbed)"

Narduccio et moi allons dans le même sens, d'un côté un patient, et l'autre la médecine. Ce n'est pas parceque 5 personnes autour de toi ont çà que tu connais celà. Tu prouves même, avec mépris (vache à lait) à quel point tu méprises ce diagnostic, tu nies ses conséquence en terme de morbi mortalité qui sont prouvés. En vers narduccio, maintenant ta position de négation est irrespectueuse.

Tu adoptes une démarche de reflexion anti scientifique : tes oncles sont minces : alors les médecins mentent (rien à voir avec le poids) ou alors c'est la poule au oeuf d'or. Connais tu le mot exception ? une répartition gaussienne qui expliquera qu'une personne qui a une valeur d'analyse sanguine un peu à côté d'une limite poura très bien etre normale....

Ce n'est pas pour dire, mais entre narduccio, aie, et moi, ta démarche semble assez minoritaire...

thunderhead doucement ca n'est pas la peine de le prendre de haut non plus

désolé buck, mais son obstination à de quoi énerver un peu...
De plus c'est pas car j'ai l'étiquette médecine que mes remarques doivent etre qualifiés de prendre de haut les gens !
On en est plus au stade de convaincre leeloo car le raisonnment et des faits prouvés semblent faux, on en est au stade de persuader par celui qui haussera le plus le ton, c'est vraiment dommage qu'on conversation sur un sujet finisse ainsi car une personne veut réinventer les connaissances sur ce syndrome

Après moi, je suis juste sur le forum de biologie pour partager ce que je sais de vrai, j'invente pas ce que je dis, si vraiment certains sont pas content, çà n'encourage pas à prendre tous les jours du temps pour le forum !

Le Vieux a écrit:

Salut

Il est un fait certain que le souper (repas du soir) n'aide guère à un bon sommeil, et si jamais il est tant soi peu arrosé c'est encore pire.
On devrait suivre la manière Britannique de se nourrir (coutumes en voie de disparition à ce qu'il parait) bien manger le matin, un peu moins à midi et léger le soir.

De même, une diététicienne de mes amies (enfin ma petite amie ) m'a appris que la salade n'était pas vraiment conseillée le soir, car elle avait tendance à macérer et fermenter dans le tube digestif. Or c'est souvent le soir qu'on en mange, la journée on n'a pas le temps d'en préparer!

Stephane