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blondie

blondie

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MessageSujet: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 12:43

Bonjour
Ayé, l’église de scientologie est devenue religion officielle en Espagne…
Ignorante sur les différences entre sectes et religions, j’aimerais savoir si c’est en fonction du nombre de ses fidèles, de sa puissance financière ou politique ou de son ancienneté, qu’une secte est promue religion. ???

Blondie
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lgda



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MessageSujet: Re: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 13:13

blondie a écrit:
Bonjour
Ayé, l’église de scientologie est devenue religion officielle en Espagne…
Ignorante sur les différences entre sectes et religions, j’aimerais savoir si c’est en fonction du nombre de ses fidèles, de sa puissance financière ou politique ou de son ancienneté, qu’une secte est promue religion. ???

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ji_louis

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MessageSujet: Re: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 17:08

François Cavanna a écrit:
"Une religion dite «universelle» n'est qu'une secte qui a réussi commercialement parlant."
(Lettre ouverte aux culs-bénits)
André Comte-Sponville a écrit:
"La secte, c'est l'Église de l'autre."
(Dictionnaire de philosophie)
citations

Jean-François Kahn a écrit:
En fait, toute religion est une secte qui a réussi. On donne d'ailleurs le nom de secte à toute église non officielle qui concurrence les églises officielles.
Voltaire a écrit:
Jamais les philosophes ne feront une secte de religion. Pourquoi ? C'est qu'il n'écrivent point pour le peuple, et qu'il sont sans enthousiasme.
Citation :
La différence entre Religion et Secte est la même qu'entre Erotisme et Pornographie. Chacun en parle mais personne ne la connait.
Citation :
Secte, religion ; foi, superstition, juste un probleme de définition.
citations
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Steph



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MessageSujet: Re: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 19:29

Exact, "tu ne connaitras qu'un seul Dieu", j'appelle ca du sectarisme moi. Et je n'utilise pas le mot "fascisme" pour ne pas provoquer une déferlante sur ma BAL perso Wink

Bien vu Ji-Louis.

Stephane
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Leeloo



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MessageSujet: Re: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 21:07

Maintenant que l'on a eu le point de vue des athees de service ce soir (je nomme Jilouis , Steph), voici un poit nde vue plus neutre : celui de plein de monde a travers Wikipede :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte

Sectes et religions
La plus grande partie des polémiques autour du terme secte ont leur source dans le fait que ce terme recouvre plusieurs définitions et opinions. On peut observer, suivant les personnes qui l’utilisent :

Le sens étymologique : la nouvelle branche d’une religion installée.
Le sens de nouveau mouvement religieux (groupe d'individus libres exerçant ensemble une activité dans le champs de la spiritualité comme d'autres s'associent dans le domaine artistique), avec son système de croyances ou sa philosophie originale, plus ou moins perfectionné et des adeptes apparemment non mentalement manipulés.
Le sens négatif fort : toute organisation, y compris les sociétés secrètes, ayant été condamnée pour préjudice sur ses adeptes manipulés mentalement.
Le sens négatif étendu : toute organisation soupçonnée d’exercer une manipulation mentale sur ses adeptes afin de les exploiter.
Les deux sens à connotation négative ont été adoptés par les médias et ensuite par la population. Les militants antireligieux auront tendance à minimiser toute différence entre le terme secte et le terme religion (ou spiritualité) et emploieront donc le sens négatif étendu. Les membres ou défenseurs des grandes religions auront, pour certains, tendance à adopter le sens négatif fort, afin de désigner par secte tous les mouvements qu’ils jugent dangereux (et seulement ceux-là) et, pour d'autres, appliqueront de manière générale le sens de nouveau mouvement religieux a priori positif. Hors du cadre des religions, les défenseurs des libertés spirituelles ont choisi également de le limiter au sens négatif fort à partir de critères objectifs (jugements des tribunaux par exemple), afin d’éviter que la dénomination secte n'entraîne une méfiance injustifiée vis-à-vis de groupes religieux ou philosophiques qui ne pratiquent manifestement pas la manipulation mentale (Pas plus, au demeurant, que dans n'importe quel groupe humain).

[b]Ces différentes positions sont essentiellement fondées sur la notion de manipulation mentale, difficile à identifier et, plus particulièrement, à distinguer de l’endoctrinement "religieux".

Selon l'historienne belge Anne Morelli, les grandes religions présentent des caractéristiques qui peuvent laisser penser qu'elles ne diffèrent pas essentiellement des mouvements sectaires.

D'autres auteurs apportent un point de vue différent, en considérant que les « grandes religions » ne peuvent être assimilées aux sectes, en tout ou en partie, parce qu'elles sont reconnues, admises et intégrées à la société. Toujours selon Anne Morelli, c'est le label descerné par le gouvernement du pays qui les héberge qui donnerait aux groupes religieux la qualification de secte ou non




Tres d'accord avec la phrase en rouge, je crois qu'elle resume tout.
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pem



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MessageSujet: Re: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 21:33

Et après les déclarations du chéri à sa top-model hier, on peut s'attendre à ce qu'elle soit rapidement légalisée en France.
On comprend mieux maintenant le sens de la venue du scientologue hollywoodien à Bercy ... Quand je pense qu'on a dit que ça avait cassé son image (au chéri) ...

Finalement, je me demande si ce sera la fin des 35h ou la fin de la loi de 1905 et la légalisation des sectes qui est prévu mi-février, juste avant le marriage.

PeM
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 21:59

Troll...
pem a écrit:
Finalement, je me demande si ce sera la fin des 35h ou la fin de la loi de 1905 et la légalisation des sectes qui est prévu mi-février, juste avant le marriage.
La fin des 35h passera, pas la fin de la séparation de l'église et de l'état.
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pem



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MessageSujet: Re: Sectes   Sectes Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 22:41

Avec ce zozo, plus rien ne me surprend et je trouve ça tout à fait plausible, surtout après avoir entendu ce qu'il a écrit dans son bouquin où effectivement, il est très porté sur la spiritualité.

Pour revenir sur le sujet, qu'el est la différence entre manipulation mentale et endoctrinement ? La manip. mental conduit à l'endoctrinement et le passage de l'endoctrinement par choix et par obligatoin est ténue parce que les deux s'appuye souvent sur une argumentation et un soutien de la part des futurs compagnons).

PeM
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