aide pour remonter une horloge

Salut!

J'ai acquis une horloge mécanique, avec un mécanisme fait de 4 boules qui tournent alternativement dans les 2 sens et entrainent ainsi un balancier (un peu comme les "mouvements perpétuels"). Seulement je n'ai aucune idée de comment la remonter. Sur la face arrière il y a une tige à section carrée (on la voit bien sur la photo zoomée) qui semble idéale pour la remonter mais quand j'essaie de la faire tourner à la main, elle ne bouge pas d'un poil et je n'ose pas la forcer.
J'ai mis 3 images ici.
https://2img.net/r/ihimg/g/442/horlogep.jpg/

http://img442.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=horlogep.jpg

Quelqu'un aurait une idée?

Stéphane

Il me semble que la tige a section carrée soit bien le remontoir. Mais, ça m'étonne parce que celles que j'ai vu ont plus souvent des clefs qui ont le mérite de rentrer dans la mécanique et donc, il n'y a pas de tiges "mastoc" qui ressortent. Il y a aussi beaucoup de copies modernes qui marchent sur piles, mais apparemment, ce n'est pas le cas ici.

A ma connaissance, tu a bien fait de ne pas forcer.
Je pense que la tige permet de manœuvrerune roue à rochet. Dans un sens, elle doit tourner en faisant un bruit régulier (le cliquet qui retombe sur la roue), dans l'autre, elle bloque.



Le mécanisme avec les 4 boules est en fait le balancier qui régularise les mouvements de l'horloge.

PS: ton horloge s'appelle en fait une pendule 400 jours (on aurait pu en faire une énigme ...).

Voici un forum où l'on voit mieux le mécanisme :
http://www.horlogerie-suisse.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=4333



Il me semble que ce sont des spécialistes des horloges. Tu devrais leur poser la question. Ils ont surement la réponse.

On les appelle aussi des "horloges anniversaire", j'ai cru comprendre que c'est à cause de la durée de fonctionnement. Tu l'offre pour un anniversaire et chaque année, tu peux la remonter pour cet anniversaire .... Si tu continue a être invité, bien sur.

Sur la seconde page de la discussion citée au-dessus, il y a peut-être la réponse a tés problèmes :

Citation :

Un ressort avachit n'a plus de rendement, il ne peut plus transmettre sa force, son énergie. Bien que sa longueur soit inchangée, que le nombre de tours de remontage soit quasiment inchangé (on va perdre un demi-tour le coquillon restant écrasé sur l'axe du barillet) le vieux ressort ne se développe plus correctement. Au remontage les premiers tours sont mous, les derniers très durs, le ressort est bandé mais sans souplesse, un remontage excessif ne sert à rien sauf à bloquer le mouvement le ressort étant trop tendu dans sa cage. Le vieux ressort est sec l'huile étant gommée, les spires ne glissent plus sur elles-même ce qui n'arrange rien bien au contraire. Un ressort neuf est souple, son développement est régulier.

Si le ressort est bloqué, tu ne peut plus manœuvrer ta clef ni dans un sens (à cause de la roue du rochet) ni dans l'autre.

Steph a écrit:

Salut!

J'ai acquis une horloge mécanique, avec un mécanisme fait de 4 boules qui tournent alternativement dans les 2 sens et entrainent ainsi un balancier
Stéphane

Ben, s'il y a des boules qui tournent, il n'y a pas de balancier !
Puisque ce sont tes boules qui en font Office.

Maintenant, comme ce n'est pas la découverte du mouvement perpétuel, il faut bien une source d'énergie.
J'élimine l'électricité à première vue et, peut être à tort, mais bon vu l'engin...

Reste deux solutions, la gravitation, des poids qu'on remonte régulièrement et un ressort qu'il faut également remonter !
Comme je n'ai jamais vu d'engins de ce genre à contrepoids, j'opterais plutôt pour le ressort.

Là, malheureusement je ne puis te conseiller, il se peut que le mécanisme soit complètement bloqué et forcer achèverait probablement de le détruire...

Mais, joie, il doit bien y avoir un horloger autrichien (et même éventuellement suisse ) dans tes alentours et je te conseille, fermement, de t'y référer...

Merci pour tes explications nardu. Est-ce qu'il y a moyen de connaitre le sens de remontage du mécanisme à l'avance?
Parce que j'aimerais éviter de me tromper.
Marrant que notre suisse de service ne réponde pas encore. Tout se perd ma bonne dame!

Vu la chose, je ne peux pas me prononcer, je sais que tout un temps, pour ne pas se planter, il y avait des papillons qui se dévissaient si l'on tournait dans le mauvais sens, ce qui était une sécurité.
Donc prudence !

Steph a écrit:

Merci pour tes explications nardu. Est-ce qu'il y a moyen de connaitre le sens de remontage du mécanisme à l'avance?
Parce que j'aimerais éviter de me tromper.
Marrant que notre suisse de service ne réponde pas encore. Tout se perd ma bonne dame!

Théoriquement, la plupart des mécanismes tournent vers la droite. C'est d'ailleurs le geste que tu fait usuellement quand tu pense à serrer une vis. Mais, j'ai bien dit la plupart, pas tous.
Parfois, il y a une petite flèche (c'était le cas sur l'horloge qu'avaient mes parents, une petite flèche gravée dans le métal). Autrement, tu peux tester en essayant de tourner. Du coté du cliquet tu va trouver une grande résistance. De l'autre coté,, même si c'est bloqué, tu sentira que la résistance est "élastique". Après, si tu a peur de casser, il vaut mieux voir si tu peux accéder au mécanisme. Parfois, il suffit de peu de chose pour démonter l'un des capots et voir le mécanisme.

PS, j'ai vu sur la photo que sur ton horloge le mécanisme est bien visible. Vois-tu la roue à rochet ?
De plus, à l'arrière près de la tige qui sert à remonter le mécanisme, il y a quelque chose de gravé. C'est peut-être le signe qui indique dans quel sens tourner. A moins que ce soit le symbole du constructeur.
Si c'est la marque du constructeur, va sur ce site pour savoir à quoi ça correspond : http://www.anniversaryclockidentification.com/cgi-bin/acipage.cgi?lang=fr

Salut !
Pas mieux que Narduccio.
Je te conseille la visite chez un pro pour deux raisons:
- il sait ce qu'il fait
- il va te nettoyer le mécanisme

Mais il y a un problème, c'est pas gratuit. Tu as malgré tout de la chance dans ton malheur: de tels mécanismes sont souvent "increvables" car mécaniquement simples.
Une question: de telles horloges sont souvent sous cloche de verre, en as tu une ?
Si non, alors ça ne fait que renforcer ma suggestion de la faire réviser (après devis sans engagement, pas forcément gratuit, mais souvent le prix du devis est déduit de la facture finale si les travaux sont effectués) car elle a certainement avalé trop de poussière.

Comme LGDA, mais si tu es un peu bricoleur ... sur le forum dont j'ai donné le lien, il y a des infos très utiles pour en faire soi-même l'entretien. Mais, d'après ce que j'ai compris, le réglage d'une horloge 400 jours est une affaire de minutie. Il y a des choses qui se règlent au millimètre ety si tout n'est pas idéalement réglé, l'horloge fonctionne de quelques jours à 20 minutes ... Mais souvent, quand l'horloge ne tient pas la durée, c'est que le ressort est usé et qu'il faut le changer. Sur le même site, il y a un lien vers un marchand de pièces de rechanges qui fournit les particuliers. Les prix me semblent abordables. Mais, c'est valable seulement si tu es un bricoleur minutieux qui veut se lancer un nouveau défi. Dans les autres cas : vas chez un horloger et fait faire un devis.

Merci pour vos interventions. Oui il y a une cloche de verre mais je l'ai retirée pour prendre les photos.
J'ai trouvé une clé adaptée et apparemment il faut la remonter dans le sens contraire des aiguilles d'une montre mais en forcant assez bien je n'ai réussi qu'à faire 1/2 tour et elle n'a fonctionné que peu de temps. Bien vu pour le signe, ca ressemble à un poincon mais je ne reconnais rien et sûrement pas un texte ou une flèche.
La tige entre dans une pièce ronde fermée, c'est la seule piece dont on ne voit pas le mécanisme!
Je ferais bien faire un devis mais sans connaitre la valeur de l'objet, je risque de dépenser beaucoup d'argent pour un objet qui n'en vaut pas.

Steph a écrit:

Bien vu pour le signe, ca ressemble à un poincon mais je ne reconnais rien et sûrement pas un texte ou une flèche.

Sur l'un des liens que j'ai donné, il y a les fabricants avec leurs poinçons. Il me semble qu'il y en a un qui ressemble pas mal à ce que je devine sur la photo. Si c'est bien celui que je pense, il semble que ce soit une marque assez réputée.

Bonjour

Je suis responsable de la survie d'une pendule Napoléon 3 et de 2 comptoises
Soumises a la poussiére des feux de bois,parfois refuge d'insectes variers...
elles marchent grace a l'entretien qui consiste a prendre le soufflet de la cheminée....de soufflet trés fort sur le mécanisme
et pluvériser un dégripant...Il y a 3 siecles que ça marche
Bien que dans les années 60 Papy avait du faire refaire une piéce chez l'horloger qui d'existe plus..

Blondie, bonne ménagére

.

Bon ben vu que le mécanisme de ressort était bloqué, je me suis mis en tête de démonter la plaque derrière pour y voir de plus près.
Mal m'en prit, tous les rouages étaient tenus en place par cette même plaque et le mécanisme de ressort s'est soudainement déclenché, faisant valser tous les rouages dans la pièces.
Je pense bien les avoir remis à leur place mais je doute que le mécanisme soit encore suffisamment précis à présent.
Ca restera quand même un bel objet sur la cheminée ;-)

Steph a écrit:

Bon ben vu que le mécanisme de ressort était bloqué, je me suis mis en tête de démonter la plaque derrière pour y voir de plus près.

Si tu avais demandé, je t'aurais dit que c'était la connerie à ne pas faire. Ado, je démontais tous les anciens réveils qui ne marchaient pas à la maison. Parfois le ressort saute vivement de son logement et je crois qu'il est passé pas trop loin de mes yeux à quelques reprises.

narduccio a écrit:

Steph a écrit:

Bon ben vu que le mécanisme de ressort était bloqué, je me suis mis en tête de démonter la plaque derrière pour y voir de plus près.

Si tu avais demandé, je t'aurais dit que c'était la connerie à ne pas faire. Ado, je démontais tous les anciens réveils qui ne marchaient pas à la maison. Parfois le ressort saute vivement de son logement et je crois qu'il est passé pas trop loin de mes yeux à quelques reprises.

Effectivement je suis content que personne n'était près de moi quand ca s'est produit, les pièces ont vraiment valsé dans tous les sens.
Comme quoi à 42 ans il n'est pas encore trop tard pour apprendre qu'on est con!

Steph a écrit:

Comme quoi à 42 ans il n'est pas encore trop tard pour apprendre qu'on est con!

D'où l'adage des ingénieurs : "Il vaut mieux mourir le soir que le matin, comme ça, on a encore la chance d'apprendre quelque chose durant la journée..."

Salut

A propos de "cons", je rappelle une citation de Coluche tirée du film deux heures moins 1/4 avant JC

Citation :

Vous pensez tous que César est un con ?!
Vous pensez que le consul et son conseiller sont des cons ?!
Que les émirs, la police et l'armée sont des cons ?!
Et vous pensez qu'ils vous prennent pour des cons ?!
Et... vous avez raison... Mais eux aussi... Parce que depuis le temps qu'ils vous prennent pour des cons, avouez que vous êtes vraiment des cons !
Alors, puisqu'on est tous con et moi le premier, on va pas se battre !!!"

Le VBieux qui est bien d'accord avec Coluche