| | Pauvre Frnce ! | |
| | Auteur | Message |
---|
lgda
Nombre de messages : 4856 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Pauvre Frnce ! Ven 11 Nov 2011 - 22:55 | |
| Et si la France perdait un de ses 3 A ?
Qu'en est il de votre perception de la situation économique en France ?
Perso, je trouve que l'alarmisme des milieux économiques commence à virer à la prophétie autoréalisatrice... | |
| | | blondie
Nombre de messages : 2287 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Sam 12 Nov 2011 - 13:04 | |
| Et si la France perdait un de ses 3 A ? Qu'en est il de votre perception de la situation économique en France ? Perso, je trouve que l'alarmisme des milieux économiques commence à virer à ... La prophétie autoréalisatrice Bonjour L'un des 3A me semble déjà perdu La situation est sous contrôle tant que la droite sera au pouvoir... D'autres mesures d'austérité devront-être prises dans un délai assez court... La prophétie autoréalisatrice se réalise...actuellement, lLes banques se débarrassent des dettes souveraines à toute vitesse ce qui fait chuter leurs cours. Tout est fait pour que le Dollar reste la seule monnaie de réserve... Blondie économiste rurale | |
| | | lgda
Nombre de messages : 4856 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Lun 14 Nov 2011 - 11:40 | |
| - blondie a écrit:
- Bonjour
L'un des 3A me semble déjà perdu
La situation est sous contrôle tant que la droite sera au pouvoir... D'autres mesures d'austérité devront-être prises dans un délai assez court...
La prophétie autoréalisatrice se réalise...actuellement, lLes banques se débarrassent des dettes souveraines à toute vitesse ce qui fait chuter leurs cours.
Tout est fait pour que le Dollar reste la seule monnaie de réserve...
Blondie économiste rurale
Oui, c'est comme passer du rire (AhAhAh) à la compréhension (AhA !) Dieu merci, vous n'en êtes pas encore à l'étonnement (Ah ?) Mais, ça me choque quand même de voir à quel point des décisions très (stupidement) humaines ont une telle influence alors que rien de concret ne justifie la chose... | |
| | | Le Vieux
Nombre de messages : 6869 Age : 73 Localisation : Liège Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Lun 14 Nov 2011 - 12:08 | |
| Salut
dans ces histoire, il y a trois coupables, les politiques et les banques et dans une moindre mesure semble t'il les spéculateurs quine profite que d’une situation qu'ils n'ont certes pas créé mais qui l'amplifie. Je ne puis pardonner aux politiques d'avoir mis leur pays respectif dans une situation de dépendances vis à vis des organismes financier et ils n'ont pas l'excuse de ne pas avoir vu venir le problème. La plupart des politiques se basent sur des prévisions de croissance sans se poser la question "et si la croissance n'est pas au rendez-vous ?" bien entendu, ils ne font cela que pour plaire à leur électorat qui ignore que pour continuer leur politique, l'état doit faire des emprunt colossaux qui seront un jour, et ce jour est arrivé, ne pourrons pas rembourser mettant en péril autant les emprunteurs que les prêteur et comme par hasard les citoyens que nous sommes, sommes les deux.
Le Vieux
| |
| | | Le Vieux
Nombre de messages : 6869 Age : 73 Localisation : Liège Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Lun 14 Nov 2011 - 12:54 | |
| Salut
faut dire qu'il y a tout de même un 4ème coupable même si sa responsabilité est relativement réduite, c'est tout de même l'électeur qui préfère voter pour des personnes qui les caressent dans le sens du poil. Peut-être faudrait il que nous abandonnions quelques rêves pour un peu de réalisme.
Mais il est à noter que des politiciens au franc parler manquent tout de même dans notre horizon électoral, mais peut être aussi, ne les laisse t'on pas parler ?
le Vieux | |
| | | lgda
Nombre de messages : 4856 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Lun 14 Nov 2011 - 13:58 | |
| - Le Vieux a écrit:
- Salut
faut dire qu'il y a tout de même un 4ème coupable même si sa responsabilité est relativement réduite, c'est tout de même l'électeur qui préfère voter pour des personnes qui les caressent dans le sens du poil. Peut-être faudrait il que nous abandonnions quelques rêves pour un peu de réalisme.
Mais il est à noter que des politiciens au franc parler manquent tout de même dans notre horizon électoral, mais peut être aussi, ne les laisse t'on pas parler ?
le Vieux On les laisse parler mais on ne les élit pas ! Et si on les élit, ils restent minoritaires et ne peuvent agir car on les décrédibilise en disant "Bah, encore une de ces vieilles lunes de brâmeur qui ne comprend rien à rien" | |
| | | Le Vieux
Nombre de messages : 6869 Age : 73 Localisation : Liège Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Mar 15 Nov 2011 - 11:50 | |
| Salut
Il est à remarquer que pour le moment, on place plutôt des technocrates à la tête des gouvernement plutôt que des politiciens purs et durs. sans doute est-ce fait t pour rassurer les marchés qui réagissent plus à l'émotion qu'a la réalité des faits.
Le Vieux | |
| | | Nieur
Nombre de messages : 1700 Date d'inscription : 18/08/2008
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Mar 15 Nov 2011 - 21:41 | |
| - Le Vieux a écrit:
Il est à remarquer que pour le moment, on place plutôt des technocrates à la tête des gouvernement plutôt que des politiciens purs et durs. sans doute est-ce fait t pour rassurer les marchés qui réagissent plus à l'émotion qu'a la réalité des faits. http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/11/14/goldman-sachs-le-trait-d-union-entre-mario-draghi-mario-monti-et-lucas-papademos_1603675_3214.html - Citation :
- LONDRES, CORRESPONDANT - Qu'ont en commun Mario Draghi, Mario Monti et Lucas Papadémos ? Le nouveau président de la Banque centrale européenne, le président désigné du conseil italien et le nouveau premier ministre grec appartiennent à des degrés divers au "gouvernement Sachs" européen. La banque d'affaires américaine a en effet tissé en Europe un réseau d'influence unique sédimenté depuis des lustres grâce à un maillage serré, souterrain comme public.
A tout concours, il faut une hiérarchie. Le premier prix revient bien sûr à Mario Draghi, vice-président de Goldman Sachs pour l'Europe entre 2002 et 2005. Nommé associé, il est chargé des "entreprises et pays souverains". A ce titre, l'une des missions est de vendre le produit financier "swap" permettant de dissimuler une partie de la dette souveraine, qui a permis de maquiller les comptes grecs. Vient ensuite Mario Monti, conseiller international depuis 2005. Arrive en troisième position Lucas Papadémos, qui vient d'être nommé premier ministre de la Grèce, qui fut gouverneur de la Banque centrale hellénique entre 1994 et 2002, qui a participé à ce titre à l'opération de trucage des comptes perpétré par GS. Le gestionnaire de la dette grecque est d'ailleurs un certain Petros Christodoulos, un ex-trader de la firme.
Deux autres poids lourds tiennent le haut du pavé dans la défenestration de l'euro, Otmar Issing, ex-président de la Bundesbank et Jim O'Neill, l'inventeur du concept des BRICS, l'acronyme désignant les marchés émergents à fort potentiel de croissance (Brésil, Russie, Inde, Chine et Afrique du Sud). Ex-président de Goldman Sachs International dont il est resté l'un des administrateurs, l'Irlandais Peter Sutherland a joué un rôle-clé dans le sauvetage de l'Irlande. Enfin, Paul Deighton, qui a passé 22 ans chez Goldman Sachs, est directeur général du comité organisateur des Jeux olympiques de Londres en 2012. La lanterne rouge car chacun sait que le sport comme l'amitié est hors concours.
Pourtant, au-delà des apparences, le réseau d'influence qui a fait sa puissance avant ou pendant la tourmente politique financière de 2008 a perdu de son efficacité. En effet, les complicités anciennes entretenues par les ex-banquiers centraux chevronnés mobilisés pour tirer les ficelles se révèlent moins utiles face à des politiciens sensibles à l'impopularité des professionnels de la finance tenus pour responsables de la crise. Là où Goldman Sachs pouvait facilement exercer ses talents, une série d'affaires – la Grèce, la spéculation contre l'euro, le scandale Abacus auquel a été mêlé le goldmanien français Fabrice Tourre – lui ont mis à dos la puissance publique.
Le carnet d'adresses est utile mais ne suffit plus à lui tout seul sur une planète financière complexe et technique et face à une nouvelle génération d'industriels moins pétris de respect pour l'establishment. Les patrons européens partis à la conquête du monde se sont émancipés des croisés de la haute finance style Goldman Sachs. La quête de valorisation de l'actionnaire, les exigences de transparence des comptes et les impératifs de l'expansion à l'étranger émoussent l'"effet réseau". Enfin, devenus plus exigeants sur la qualité et l'indépendance du métier de conseil, les clients européens, mais pas seulement, exigent le respect d'un minimum d'éthique.
Et c'est là que le bât blesse à propos de Goldman Sachs. Car la banque aime placer ses hommes sans jamais laisser tomber le masque. C'est pourquoi ses hommes liges cachent cette filiation quand ils donnent une interview ou mènent une mission officielle (comme ce fut le cas de Monti qui s'est vu confier en 2010 une étude sur le marché unique européen par le président de la Commission, José Manuel Barroso).
Mario Draghi affirme qu'étant entré en fonction en 2002, il n'a rien eu à voir avec le maquillage des comptes grecs orchestré deux ans plus tôt par la banque. Et il a démissionné en 2005, soit un an avant que Goldman Sachs ne revendre une partie du "swap" en question à la National Bank of Greece, la première banque commerciale du pays, dirigée par un ancien Goldmanien, Petros Christodoulos, aujourd'hui responsable de l'organisme gérant la dette grecque.
Marc Roche | |
| | | ji_louis
Nombre de messages : 2217 Localisation : Pays basque Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Mer 16 Nov 2011 - 20:09 | |
| Les notations financières servent à déterminer le risque de non-recouvrement des dettes par les créanciers. Cette notation est reflétée par les taux des prêts, dont les intérêts doivent couvrir au moins les sommes non recouvrées statistiquement calculées.
Dans le cas de la France, les taux auxquels elle emprunte actuellement sont déjà ceux d'une notation plus basse, elle a déjà perdu son AAA dans les faits, ce sera officialisé en mars prochain quand les 3 plus grandes agences rendront leur nouvelle évaluation. A noter que l'agence chinoise de notation mets un AA- à la France. | |
| | | Le Vieux
Nombre de messages : 6869 Age : 73 Localisation : Liège Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! Ven 18 Nov 2011 - 15:21 | |
| Salut - Citation :
- ario Draghi (banque européenne), Mario Monti (remplace Berlusconni) et Lucas Papadémos (remplace Papandreou) ? Le nouveau président de la Banque centrale européenne, le président désigné du conseil italien et le nouveau premier ministre grec appartiennent à des degrés divers au "gouvernement Sachs"
et - Citation :
- Le 2 septembre 2011, le gouvernement des États-Unis entame des poursuites judiciaires contre Goldman Sachs pour son rôle dans la crise des subprimes
On peut dire dans le cas présent, que cela pue méchamment Le Vieux | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Pauvre Frnce ! | |
| |
| | | | Pauvre Frnce ! | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |