Transport électrique

Salut

Une bête question.
et
J'ai entendu dire ce matin que la France avait eu un petit soucis d'alimentation électrique et qu'elle avait du importer de l'électricité de Belgique et Angleterre, pour la Belgique, je vois bien par ou cela peut passer mais l'Angleterre ? par ou passe les lignes haute tension ?
par le tunnel ou un est-ce un système sous eau ?

Le Vieux

Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007

La valise diplomatique?

Salut

Steph a écrit:: La valise diplomatique?

Tu crois ? Surprised

On va attendre Nardu pour confirmation.

Le Vieux

Il n'y a pas que ce matin qu'on a importé de l'électricité. Disons que ce qui change, c'est qu'on est au maximum des capacités d'importation ... Mais, il parait à entendre certains que nous avons trop de centrales et trop de lignes ...

Il y a un câble souterrain qui permet de transporter du courant continu entre l'Angleterre et la France. Pourquoi du courant continu ? Ben l'Angleterre est à 60 Hz et la France à 50 HZ.

Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007

Tiens d'où vient l'électricité anglaise?

Nombre de messages : 2612 Date d'inscription : 14/02/2007

Steph a écrit:: Tiens d'où vient l'électricité anglaise?

c'est facile, ils l'importent d'allemagne!!

'jib

Steph a écrit:: Tiens d'où vient l'électricité anglaise?

Centrales nucléaires, centrales thermiques, éoliennes, un peu de solaire et un peu d'hydraulique. Plus un peu d'importation de France, de Belgique et des Pays-Bas (si je ne me trompe pas).

PS: pour être précis, nucléaire : 19%, charbon : 42%, gaz naturel : 32%, hydraulique : environ 1%,.

Voici ma source : http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/tend/GBR/fr/EG.ELC.PROD.KH.html

Salut

Tiens quel est la perte en pourcentage qu'il peut y avoir dans ce câble qui doit faire au moins 35 km, de plus n'y a t'il pas plus de perte lorsque c'est du courant continu ?

Le Vieux

Le Vieux a écrit:: Salut

Tiens quel est la perte en pourcentage qu'il peut y avoir dans ce câble qui doit faire au moins 35 km, de plus n'y a t'il pas plus de perte lorsque c'est du courant continu ?

Le Vieux

Je n'ai pas les chiffres. Et effectivement, pour moi, il y a plus de pertes en continu qu'en alternatif.

Salut

Citation :: Ben l'Angleterre est à 60 Hz et la France à 50 HZ.

On se demande ce que l' Angleterre fait encore dans la CEE, Font rien comme les autres

Le Vieux

Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007

Ou les autres ne font rien comme eux Wink

Salut

Buck a écrit:: Ou les autres ne font rien comme eux Wink

Toi, comme qui dirait, tu as séjourné trop longtemps à la perfide albion. Wink

Dommage que si un état de la CE peut sortir du groupe il est tout aussi dommage que l'on ne puisse pas en éjecter un. Wink

Le Vieux qui pense que De Gaulle avait vu juste à ce sujet. Twisted Evil

Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007

Le Vieux a écrit:

Salut

Buck a écrit:: Ou les autres ne font rien comme eux Wink

Toi, comme qui dirait, tu as séjourné trop longtemps à la perfide albion. Wink

Nombre de messages : 8430 Date d'inscription : 09/03/2007

C'est vrai ca: ces barbares ne sont même pas foutus d'apprécier les cuisses de grenouille!!

Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008

narduccio a écrit:

Le Vieux a écrit:: Salut

Tiens quel est la perte en pourcentage qu'il peut y avoir dans ce câble qui doit faire au moins 35 km, de plus n'y a t'il pas plus de perte lorsque c'est du courant continu ?

Le Vieux

Je n'ai pas les chiffres. Et effectivement, pour moi, il y a plus de pertes en continu qu'en alternatif.

En fait, il y a théoriquement moins de pertes en continu qu'en alternatif, puisque dans le premier cas on a pas de champ variable.
Toute chose étant égales, il faut le préciser !

Toutefois, dans la pratique, c'est moins évident, puisqu'ici, il faut transformer le courant alternatif en continu, au départ, et, à l'arrivée, il faut retransformer le courant continu en alternatif de bonne fréquence.
Ce qui nous éloigne un peu de la question du Vieux qui ne songeait que perte en ligne...,

Nombre de messages : 2611 Date d'inscription : 07/02/2007

Steph a écrit:: C'est vrai ca: ces barbares ne sont même pas foutus d'apprécier les cuisses de grenouille!!

n'est ce pas
ah zut t'es pas anglais Wink

La perte en ligne est essentiellement due à l'effet Joule, qui est proportionnel à l'intensité du courant. Or, le courant alternatif varie de 0 à I_max alors que le courant continu est à I_max...

Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008

ji_louis a écrit:: La perte en ligne est essentiellement due à l'effet Joule, qui est proportionnel à l'intensité du courant. Or, le courant alternatif varie de 0 à I_max alors que le courant continu est à I_max...

Là, j'aimerais quelques précisions.

C'est vrai pour le courant continu, où les pertes sont proportionnelles à I max. (qui s'appelle alors I nominal.)
Pour le courant alternatif, nous avons I max, I efficace et I moyen.
La puissance transmise en alternatif, ainsi que les pertes sont proportionnelles à I efficace, qui est bien inférieur, en fait I max divisé par racine de 2.

Ce qui veut dire, finalement, que les pertes par effet joule sont identiques que ce soit en alternatif ou en continu...

L'ennui avec l'alternatif est qu'il y a des effets capacitifs et d'auto-induction (et même d'induction tout court) en plus.

Ce qui nous fait au total, pour le transport, plus de pertes pour l'alternatif que pour le continu.

Néanmoins, mais ça ne concerne plus le transport, il est nettement plus facile et moins coûteux de transformer la tension d'un courant alternatif que celle d'un courant continu.

En effet, pour réduire les pertes en ligne lors du transport, on utilise la tension la plus élevée possible (je puis le démontrer aisément !) mais, sans possibilités faciles de pouvoir abaisser cette tension, tu devrais voir, par exemple, tes prises alimentées en 400 000 V ce qui pourrait présenter quelque inconvénient. Wink

Notons que les fréquences choisies, 50 Hz ou 60 Hz ne sont pas choisies au hasard, ce sont deux fréquences qui permettent le meilleur compromis entre les pertes cuivre et les pertes fer.

Néanmoins, là où le poids joue un rôle prépondérant, on adopte des fréquences plus élevées, 400 Hz pour l'aviation par exemple, mais au prix de pertes fer plus importantes et, au total, d'un rendement moins bon...

Tu oublies de préciser que l'élévation de tension pour le transport d'électricité est dû au soucis de minimiser les pertes.

Pour deux puissances électriques égales, on a: P1 = P2

P = U.I, donc si P1 = n.U.I alors P2 = U.(I/n)
où n est le multiplicateur de tension. Comme les pertes sont proportionnelles à l'intensité, une élévation de tension divise les pertes.

Nombre de messages : 6215 Date d'inscription : 27/12/2008

ji_louis a écrit:: Tu oublies de préciser que l'élévation de tension pour le transport d'électricité est dû au soucis de minimiser les pertes.

Pour deux puissances électriques égales, on a: P1 = P2

P = U.I, donc si P1 = n.U.I alors P2 = U.(I/n)
où n est le multiplicateur de tension. Comme les pertes sont proportionnelles à l'intensité, une élévation de tension divise les pertes.

Non.

Athracite a écrit:: En effet, pour réduire les pertes en ligne lors du transport, on utilise la tension la plus élevée possible (je puis le démontrer aisément !)