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 Des idées pour une maison écologique ?

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Aie
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Steph
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Arthas
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Arthas




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MessageSujet: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeVen 24 Aoû 2007 - 21:33

Salut je lance un topic pour rassembler les bonnes idées pour construire une maison écologique sans se ruiner pour autant (on exclut donc par exemple les panneaux voltaiques, rendement trop faible). Je lance :

- construction en briques Monomur (trés épaisses, environ 40 cm) ce qui permet de faire des économies de chauffage
- chauffage solaire (et aussi pour la production d'eau chaude)
- récupération d'eaux de pluie pour l'alimentation de la maison en eau non potable (pour les douches, WC, machines...)
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pem




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeVen 24 Aoû 2007 - 21:58

Je ne sais plus comment ça s'appelle, un puit solaire ou un puit norvégien, enfin un mur en brique réfractaire qui capte la lumière du soleil en hiver durant la journée et restitue la chaleur durant la nuit. En été, il fonctionne à l'inverse, sans énergie sup.

Il y a aussi les persiennes inversées qui ne laissent entrer le soleil qu'en hiver et stoppent la lumière en été.

Pour finir sur la lumière et les économies d'énergie, il y a aussi l'emplacement des arbres tel qu'ils masquent la lumière en été et la laisse passer en hiver.


Dans les matériaux de construction, il y a maintenant des murs faits en terre, en chanvre, etc. qui semblent être de bons isolants.


En solution chauffage, il y a aussi la pompe à chaleur.

PeM
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jibus




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeVen 24 Aoû 2007 - 22:40

pour le chauffage, rien de tel qu'un lit une place... ca oblige a se serrer... Very Happy

'jib
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narduccio




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeVen 24 Aoû 2007 - 22:44

Et l'isolation!?!
les kWh les plus écologistes sont ceux que l'on ne produit pas. Donc, une bonne isolation, c'est un investissement.

PS: pour Pem, tu parle du puits canadien ou puits provençal : http://www.ideesmaison.com/Le-puits-canadien-ou-puits.html
http://www.construire-sain.com/puitcanadien.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Puits_proven%C3%A7al
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Steph




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeVen 24 Aoû 2007 - 23:19

narduccio a écrit:
Et l'isolation!?!
les kWh les plus écologisques sont ceux que l'on ne produit pas. Donc, une bonne isolation, c'est un investissement.

+1
De même que les lampes basse consommation ou tout simplement éviter de surchauffer sa maison, laisser couler l'eau...

Stephane
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Arthas




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeVen 24 Aoû 2007 - 23:33

Le puits canadien couplé avec un VMC double flux peut remplacer la climatisation voire le chauffage par ventilation (l'air pourrait être chauffé par l'eau chaude provenant du chauffe-eau solaire + chauffage d'appoint).
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narduccio




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeSam 25 Aoû 2007 - 0:11

Arthas a écrit:
Le puits canadien couplé avec un VMC double flux peut remplacer la climatisation voire le chauffage par ventilation (l'air pourrait être chauffé par l'eau chaude provenant du chauffe-eau solaire + chauffage d'appoint).

Euhhh. Remplacer le chauffage peut-être quand il fait 13 ou 15°C dehors. Il faudrait quand même prévoir un chauffage pour les régions ou la température tombe sous 0°C.

Citation :
la température moyenne saisonnière du sous-sol à 2 mètres de profondeur se rapproche davantage de la température de confort (18-26°C) l'été que l'hiver (en plaine sous les latitudes françaises métropolitaines).

Il vaut mieux mettre un chauffage solaire et un puits canadien. Plutôt qu'un puit canadien tout seul.

Citation :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Habitat_passif
http://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_qualit%C3%A9_environnementale
http://fr.wikipedia.org/wiki/Renouvellement_de_l%27air_int%C3%A9rieur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_solaire_passive
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolto
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lgda




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeSam 25 Aoû 2007 - 1:05

http://enertia.com/
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lgda




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeSam 25 Aoû 2007 - 1:06

http://www.oneearthdesign.com/passive_house_standard.html
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Arthas




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeSam 25 Aoû 2007 - 1:16

Ok merci pour le puits canadien.

Et le recyclage de l'eau ? On peut récupérer les eaux grises (ou eaux savonneuses venant des douches, lavabos, machines à laver...) pour les réutiliser dans les WC et machines à laver.

Par contre, pour le chauffage de l'eau par l'énergie solaire, il vaut mieux utiliser l'eau de ville ou l'eau de pluie stockée ?
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Steph




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeSam 25 Aoû 2007 - 13:04

Arthas a écrit:

Par contre, pour le chauffage de l'eau par l'énergie solaire, il vaut mieux utiliser l'eau de ville ou l'eau de pluie stockée ?

D'expérience, ce mode de chauffage fonctionne par beau temps uniquement. C'est bien, mais c'est pas suffisant pour toute l'année, c'est clair.
En fait le soleil chauffe l'eau du circuit fermé qui sert à chauffer le boiler, donc ta question n'a pas de sens. En été plein soleil on peut attendre 70°C, donc plus chaud que d'habitude! (attention aux brûlures).

EDIT: on m'a dit qu'en installant des radiateurs peints en noir ca marchait tout aussi bien. Pourquoi pas?

Stephane
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Aie

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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeLun 27 Aoû 2007 - 9:16

La pompe à chaleur pour le chauffage, testé et approuvé par mes parents depuis 7 ans maintenant. Ils ont juste une grosse boîte dehors, pas de tubes qui courent dans tous le jardin, mais des économies monstrueuses en électricité. tous les voisins s'en mordent les doigts de ne pas l'avoir fait.
L'isolation est primordiale.
La récupération des eaux de pluie est aussi bien utile, ne serait-ce que pour arroser le jardin (aussi testé et approuvé dans la maison familiale).
Pour en revenir au photovoltaïque, il n'y a pas que les panneaux solaires sur verre, ceux là sont très cher. De nouvelles technologies se développent pour faires des panneaux solaires souples avec des procédés nettements moins couteux. Un peu moins efficaces mais 20 fois plus léger (on passe de 20kg/m2 à ... 1kg/m2) et les prix aussi sont beaucoup plus faibles... (Ouioui je vends mon bout de gras)

Aie, qui cherche à s'acheter une baraque, aussi très attentive sur ces détails
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pem




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeLun 27 Aoû 2007 - 21:28

L'eau de pluie pour le jardin ... et la pelouse !

À propos de l'électricite par énergie solaire, n'y a-t-il pas moyen d'utiliser non pas la lumière, mais la chaleur pour transformer en électricité, ou autrement. On utilise bien la chaleur de la pelouse pour alimenter une pompe à chaleur, pourquoi pas un panneau d'eau solaire ?

PeM
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Michel99




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeLun 27 Aoû 2007 - 22:30

n'y a-t-il pas moyen d'utiliser non pas la lumière, mais la chaleur pour transformer en électricité
Je vais peut être dire une bétise, mais étant donné que ça fait un intermédiaire de plus dans le processus de transformation il y-a probablement un risque de perte de rendement.
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Arthas




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeLun 27 Aoû 2007 - 22:53

Aie a écrit:
Aie, qui cherche à s'acheter une baraque, aussi très attentive sur ces détails
Combien ca coute une maison en Hollande ? Very Happy
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pem




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 0:05

Michel, justement non. Le rendement des cellules solaires est assez minable, alors que transformer une énergie en chaleur, ça se fait naturellement. Donc je me demandais si on ne pourrait pas récupérer plus d'énergie de cette manière que sous forme d'électricité. Le soucis, c'est ensuite de transformer la chaleur en électricité, à échelle individuelle. Sinon, pour tout ce qui est chauffage de l'air et de l'eau, c'est tout bénef.

PeM
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Arthas




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 0:17

Pour transformer la chaleur en électricité, on peut utiliser un moteur Stirling.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Stirling
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Michel99




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 1:46

pem
Autant pour moi, d'autant que le rendement des cellules solaires c'est un loup blanc... mais elles ont tellement d'autres avantages.

Arthas
Merci pour le lien, j'ai trouvé ça super interressant (ça ne m'a pas aidé a me coucher tot, groumph)
Le nom me disait bien qq chose, et effectivement ça m'a ramené aux moteurs AIP pour les sous-marins.

Un autre lien : http://www.moteurstirling.com/
Ils y annoncent entre autre une application (dans le désert US) justement pour produire de l'électricité a grand coup de paraboles.
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pem




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 2:02

Oui, le moteur Stirling ! Mais il paraît que c'est effroyablement bruyant (à côté une éolienne parit un doux murmure ...). Les Américains en on conçu de la taille d'un bidon (de pétrole ?) qui ont une forte puissance (25kW de mémoire) de quoi alimenter plusieurs maisons. Mais la gène auditive est réelle, difficile de l'installer à proximité immédiate des habitations.

PeM
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Steph




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 8:05

pem a écrit:
(à côté une éolienne parit un doux murmure ...).

MDR l'éolienne est donc devenue une référence en matière de bruit?

Stephane
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lgda




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 10:08

pem a écrit:
Oui, le moteur Stirling ! Mais il paraît que c'est effroyablement bruyant (à côté une éolienne parit un doux murmure ...). Les Américains en on conçu de la taille d'un bidon (de pétrole ?) qui ont une forte puissance (25kW de mémoire) de quoi alimenter plusieurs maisons. Mais la gène auditive est réelle, difficile de l'installer à proximité immédiate des habitations.

PeM
Sur le lien de notre radioactif en cheuf, ils disent au contraire que c'est si lentieux qu'on ne l'entend pas !!
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Michel99




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 11:37

Idem notre alpageur en chef... Cool

Vu le principe du moteur stirling j'ai du mal a le voir bruyant vu qu'il n'y a pas "explosion".

Aurais tu un lien à fournir Pem ? Ca m'interresse très fort.
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Steph




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMar 28 Aoû 2007 - 19:47

Le moteur stirling a un énorme désavantage: il ne participe à l'effort collectif de consommation! Attendez-vous donc à ce qu'il soit classé "dangereux pour la santé", "pouvant causer des crises d'épilepsie" ou encore "néfaste pour l'environnement". Dans tous les cas il sera surtaxé! Very Happy

Stéphane, oiseau de mauvaise augure
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pem




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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeMer 29 Aoû 2007 - 0:17

Je ne retrouve plus de référence au bruit du moteur et toutes les autres disent qu'il l'est très peu. J'ai du me tromper. Tant mieux qui on peut l'avoir chez soi.
Par contre il y a encore des soucis de coût et d'étanchéité.

@steph : bien sûr il est dangereux car il peut exploser à cause de l'hydrogène contenu dedans ! :wink:

PeM
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Aie

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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitimeJeu 30 Aoû 2007 - 9:58

Arthas a écrit:
Combien ca coute une maison en Hollande ? Very Happy
Tout dépend où tu veux acheter. je vise pour le moment la ville où je bosse, qui n'est pas très chère. Pour une maison avec 3-4 chambres et un jardinet maximum 100m2, 175 000€ sans les frais pour une belle baraque bien isolée (faut pas rêver, les grands jardins dans un aussi petit pays avec une grosse densité de population, cela se vend à prix d'or)

Pour les éoliennes, beaucoup de travail a été fait sur le bruit.

Aie, hiii c'est l'heure de ma première réunion
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MessageSujet: Re: Des idées pour une maison écologique ?   Des idées pour une maison écologique ? Icon_minitime

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