| Des idées pour une maison écologique ? | |
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+7Aie lgda Steph narduccio jibus pem Arthas 11 participants |
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Auteur | Message |
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Arthas
Nombre de messages : 235 Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Des idées pour une maison écologique ? Ven 24 Aoû 2007 - 21:33 | |
| Salut je lance un topic pour rassembler les bonnes idées pour construire une maison écologique sans se ruiner pour autant (on exclut donc par exemple les panneaux voltaiques, rendement trop faible). Je lance :
- construction en briques Monomur (trés épaisses, environ 40 cm) ce qui permet de faire des économies de chauffage - chauffage solaire (et aussi pour la production d'eau chaude) - récupération d'eaux de pluie pour l'alimentation de la maison en eau non potable (pour les douches, WC, machines...) | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Ven 24 Aoû 2007 - 21:58 | |
| Je ne sais plus comment ça s'appelle, un puit solaire ou un puit norvégien, enfin un mur en brique réfractaire qui capte la lumière du soleil en hiver durant la journée et restitue la chaleur durant la nuit. En été, il fonctionne à l'inverse, sans énergie sup.
Il y a aussi les persiennes inversées qui ne laissent entrer le soleil qu'en hiver et stoppent la lumière en été.
Pour finir sur la lumière et les économies d'énergie, il y a aussi l'emplacement des arbres tel qu'ils masquent la lumière en été et la laisse passer en hiver.
Dans les matériaux de construction, il y a maintenant des murs faits en terre, en chanvre, etc. qui semblent être de bons isolants.
En solution chauffage, il y a aussi la pompe à chaleur.
PeM | |
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jibus
Nombre de messages : 2612 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Ven 24 Aoû 2007 - 22:40 | |
| pour le chauffage, rien de tel qu'un lit une place... ca oblige a se serrer... 'jib | |
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narduccio
Nombre de messages : 5371 Age : 65 Localisation : Alsace Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Ven 24 Aoû 2007 - 22:44 | |
| Et l'isolation!?! les kWh les plus écologistes sont ceux que l'on ne produit pas. Donc, une bonne isolation, c'est un investissement.
PS: pour Pem, tu parle du puits canadien ou puits provençal : http://www.ideesmaison.com/Le-puits-canadien-ou-puits.html http://www.construire-sain.com/puitcanadien.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Puits_proven%C3%A7al | |
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Steph
Nombre de messages : 8418 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Ven 24 Aoû 2007 - 23:19 | |
| - narduccio a écrit:
- Et l'isolation!?!
les kWh les plus écologisques sont ceux que l'on ne produit pas. Donc, une bonne isolation, c'est un investissement.
+1 De même que les lampes basse consommation ou tout simplement éviter de surchauffer sa maison, laisser couler l'eau... Stephane | |
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Arthas
Nombre de messages : 235 Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Ven 24 Aoû 2007 - 23:33 | |
| Le puits canadien couplé avec un VMC double flux peut remplacer la climatisation voire le chauffage par ventilation (l'air pourrait être chauffé par l'eau chaude provenant du chauffe-eau solaire + chauffage d'appoint). | |
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narduccio
Nombre de messages : 5371 Age : 65 Localisation : Alsace Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Sam 25 Aoû 2007 - 0:11 | |
| - Arthas a écrit:
- Le puits canadien couplé avec un VMC double flux peut remplacer la climatisation voire le chauffage par ventilation (l'air pourrait être chauffé par l'eau chaude provenant du chauffe-eau solaire + chauffage d'appoint).
Euhhh. Remplacer le chauffage peut-être quand il fait 13 ou 15°C dehors. Il faudrait quand même prévoir un chauffage pour les régions ou la température tombe sous 0°C. - Citation :
- la température moyenne saisonnière du sous-sol à 2 mètres de profondeur se rapproche davantage de la température de confort (18-26°C) l'été que l'hiver (en plaine sous les latitudes françaises métropolitaines).
Il vaut mieux mettre un chauffage solaire et un puits canadien. Plutôt qu'un puit canadien tout seul. - Citation :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Habitat_passif
http://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_qualit%C3%A9_environnementale http://fr.wikipedia.org/wiki/Renouvellement_de_l%27air_int%C3%A9rieur http://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_solaire_passive http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolto | |
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lgda
Nombre de messages : 4856 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Sam 25 Aoû 2007 - 1:05 | |
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lgda
Nombre de messages : 4856 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Sam 25 Aoû 2007 - 1:06 | |
| http://www.oneearthdesign.com/passive_house_standard.html | |
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Arthas
Nombre de messages : 235 Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Sam 25 Aoû 2007 - 1:16 | |
| Ok merci pour le puits canadien.
Et le recyclage de l'eau ? On peut récupérer les eaux grises (ou eaux savonneuses venant des douches, lavabos, machines à laver...) pour les réutiliser dans les WC et machines à laver.
Par contre, pour le chauffage de l'eau par l'énergie solaire, il vaut mieux utiliser l'eau de ville ou l'eau de pluie stockée ? | |
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Steph
Nombre de messages : 8418 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Sam 25 Aoû 2007 - 13:04 | |
| - Arthas a écrit:
Par contre, pour le chauffage de l'eau par l'énergie solaire, il vaut mieux utiliser l'eau de ville ou l'eau de pluie stockée ? D'expérience, ce mode de chauffage fonctionne par beau temps uniquement. C'est bien, mais c'est pas suffisant pour toute l'année, c'est clair. En fait le soleil chauffe l'eau du circuit fermé qui sert à chauffer le boiler, donc ta question n'a pas de sens. En été plein soleil on peut attendre 70°C, donc plus chaud que d'habitude! (attention aux brûlures). EDIT: on m'a dit qu'en installant des radiateurs peints en noir ca marchait tout aussi bien. Pourquoi pas? Stephane | |
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Aie
Nombre de messages : 632 Age : 45 Localisation : Nollande Date d'inscription : 05/03/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Lun 27 Aoû 2007 - 9:16 | |
| La pompe à chaleur pour le chauffage, testé et approuvé par mes parents depuis 7 ans maintenant. Ils ont juste une grosse boîte dehors, pas de tubes qui courent dans tous le jardin, mais des économies monstrueuses en électricité. tous les voisins s'en mordent les doigts de ne pas l'avoir fait. L'isolation est primordiale. La récupération des eaux de pluie est aussi bien utile, ne serait-ce que pour arroser le jardin (aussi testé et approuvé dans la maison familiale). Pour en revenir au photovoltaïque, il n'y a pas que les panneaux solaires sur verre, ceux là sont très cher. De nouvelles technologies se développent pour faires des panneaux solaires souples avec des procédés nettements moins couteux. Un peu moins efficaces mais 20 fois plus léger (on passe de 20kg/m2 à ... 1kg/m2) et les prix aussi sont beaucoup plus faibles... (Ouioui je vends mon bout de gras)
Aie, qui cherche à s'acheter une baraque, aussi très attentive sur ces détails | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Lun 27 Aoû 2007 - 21:28 | |
| L'eau de pluie pour le jardin ... et la pelouse !
À propos de l'électricite par énergie solaire, n'y a-t-il pas moyen d'utiliser non pas la lumière, mais la chaleur pour transformer en électricité, ou autrement. On utilise bien la chaleur de la pelouse pour alimenter une pompe à chaleur, pourquoi pas un panneau d'eau solaire ?
PeM | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Lun 27 Aoû 2007 - 22:30 | |
| n'y a-t-il pas moyen d'utiliser non pas la lumière, mais la chaleur pour transformer en électricité Je vais peut être dire une bétise, mais étant donné que ça fait un intermédiaire de plus dans le processus de transformation il y-a probablement un risque de perte de rendement. | |
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Arthas
Nombre de messages : 235 Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Lun 27 Aoû 2007 - 22:53 | |
| - Aie a écrit:
- Aie, qui cherche à s'acheter une baraque, aussi très attentive sur ces détails
Combien ca coute une maison en Hollande ? | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 0:05 | |
| Michel, justement non. Le rendement des cellules solaires est assez minable, alors que transformer une énergie en chaleur, ça se fait naturellement. Donc je me demandais si on ne pourrait pas récupérer plus d'énergie de cette manière que sous forme d'électricité. Le soucis, c'est ensuite de transformer la chaleur en électricité, à échelle individuelle. Sinon, pour tout ce qui est chauffage de l'air et de l'eau, c'est tout bénef.
PeM | |
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Arthas
Nombre de messages : 235 Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 0:17 | |
| Pour transformer la chaleur en électricité, on peut utiliser un moteur Stirling.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Stirling | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 1:46 | |
| pem Autant pour moi, d'autant que le rendement des cellules solaires c'est un loup blanc... mais elles ont tellement d'autres avantages.
Arthas Merci pour le lien, j'ai trouvé ça super interressant (ça ne m'a pas aidé a me coucher tot, groumph) Le nom me disait bien qq chose, et effectivement ça m'a ramené aux moteurs AIP pour les sous-marins.
Un autre lien : http://www.moteurstirling.com/ Ils y annoncent entre autre une application (dans le désert US) justement pour produire de l'électricité a grand coup de paraboles. | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 2:02 | |
| Oui, le moteur Stirling ! Mais il paraît que c'est effroyablement bruyant (à côté une éolienne parit un doux murmure ...). Les Américains en on conçu de la taille d'un bidon (de pétrole ?) qui ont une forte puissance (25kW de mémoire) de quoi alimenter plusieurs maisons. Mais la gène auditive est réelle, difficile de l'installer à proximité immédiate des habitations.
PeM | |
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Steph
Nombre de messages : 8418 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 8:05 | |
| - pem a écrit:
- (à côté une éolienne parit un doux murmure ...).
MDR l'éolienne est donc devenue une référence en matière de bruit? Stephane | |
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lgda
Nombre de messages : 4856 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 10:08 | |
| - pem a écrit:
- Oui, le moteur Stirling ! Mais il paraît que c'est effroyablement bruyant (à côté une éolienne parit un doux murmure ...). Les Américains en on conçu de la taille d'un bidon (de pétrole ?) qui ont une forte puissance (25kW de mémoire) de quoi alimenter plusieurs maisons. Mais la gène auditive est réelle, difficile de l'installer à proximité immédiate des habitations.
PeM Sur le lien de notre radioactif en cheuf, ils disent au contraire que c'est si lentieux qu'on ne l'entend pas !! | |
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Michel99
Nombre de messages : 1953 Age : 58 Localisation : Est Parisien Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 11:37 | |
| Idem notre alpageur en chef... Vu le principe du moteur stirling j'ai du mal a le voir bruyant vu qu'il n'y a pas "explosion". Aurais tu un lien à fournir Pem ? Ca m'interresse très fort. | |
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Steph
Nombre de messages : 8418 Date d'inscription : 09/03/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mar 28 Aoû 2007 - 19:47 | |
| Le moteur stirling a un énorme désavantage: il ne participe à l'effort collectif de consommation! Attendez-vous donc à ce qu'il soit classé "dangereux pour la santé", "pouvant causer des crises d'épilepsie" ou encore "néfaste pour l'environnement". Dans tous les cas il sera surtaxé! Stéphane, oiseau de mauvaise augure | |
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pem
Nombre de messages : 912 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Mer 29 Aoû 2007 - 0:17 | |
| Je ne retrouve plus de référence au bruit du moteur et toutes les autres disent qu'il l'est très peu. J'ai du me tromper. Tant mieux qui on peut l'avoir chez soi. Par contre il y a encore des soucis de coût et d'étanchéité.
@steph : bien sûr il est dangereux car il peut exploser à cause de l'hydrogène contenu dedans ! :wink:
PeM | |
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Aie
Nombre de messages : 632 Age : 45 Localisation : Nollande Date d'inscription : 05/03/2007
| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? Jeu 30 Aoû 2007 - 9:58 | |
| - Arthas a écrit:
- Combien ca coute une maison en Hollande ?
Tout dépend où tu veux acheter. je vise pour le moment la ville où je bosse, qui n'est pas très chère. Pour une maison avec 3-4 chambres et un jardinet maximum 100m2, 175 000€ sans les frais pour une belle baraque bien isolée (faut pas rêver, les grands jardins dans un aussi petit pays avec une grosse densité de population, cela se vend à prix d'or) Pour les éoliennes, beaucoup de travail a été fait sur le bruit. Aie, hiii c'est l'heure de ma première réunion | |
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| Sujet: Re: Des idées pour une maison écologique ? | |
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