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Démosthène
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Thunderhead
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Thunderhead

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MessageSujet: Compression.   Compression. Icon_minitimeDim 15 Mar 2009 - 20:09

Voilà une question que je me pose depuis 2h : pourquoi les gazs sont-ils compressibles et non les liquides ?
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inedit

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeDim 15 Mar 2009 - 20:18

Neutral


Dernière édition par inedit le Lun 20 Juil 2009 - 18:05, édité 1 fois
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Huyustus




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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeDim 15 Mar 2009 - 21:37

C'est une question de densité. Une fois l'état liquide atteint (soit par refroidissement, soit par compression), la force de répulsion des atomes entre eux (force électromagnétique générée par les électrons des orbites supérieures) est extrêmement puissante. Pour comprimer un liquide ou un solide, il faut appliquer des pressions extrêmement importantes, sans commune mesure avec les pressions appliquées pour la compressions des gaz.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeDim 15 Mar 2009 - 23:13

Les molécules de gaz sont distantes les unes des autres.
Ce fait découle de l'agitation moléculaire qui dépend de la température.
Tant que la température ne dépasse pas un certain seuil, nous avons un liquide après un gaz.
Le cas des solides est un rien plus compliqué là, l'agitation n'est pas suffisante pour qu'elles roulent les unes sur les autres comme dans un liquide et certains de leurs arrangements permettent un peu de compression.

Pour le reste cf les réponses précédentes.
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sonic

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 14:15

imagination :
que devient de l'eau en s'approchant d'un trou noir ?
elle se comprime ? se transforme ?
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Thunderhead

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 14:54

Bien j'imagine que les liaisons hydrogènes sont les premières vaincues. Puis, quand l'eau touche à sa fin, les liaisons entre un atome d'oxygène et ses deux hydrogène sont rompues. Puis les électrons arachés de chaque orbite...et est-ce que le massacre se poursuit jusqu'a séparation entre protons et neutrons, pour l'oxygène en tout cas. Quand à savoir si le paraxysme est poussé jusqu'a la séparation des quarks entre eux, je ne sais pas. Qu'en est-il ?
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hydrophobix

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 15:00

Elle se comprime comme tout le monde, j'imagine
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sonic

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 18:14

Thunderhead a écrit:
Voilà une question que je me pose depuis 2h : pourquoi les gazs sont-ils compressibles et non les liquides ?

sonic a écrit:
imagination :
que devient de l'eau en s'approchant d'un trou noir ?
elle se comprime ? se transforme ?

Thunderhead a écrit:
Bien j'imagine que les liaisons hydrogènes sont les premières vaincues. Puis, quand l'eau touche à sa fin, les liaisons entre un atome d'oxygène et ses deux hydrogène sont rompues. Puis les électrons arachés de chaque orbite...et est-ce que le massacre se poursuit jusqu'a séparation entre protons et neutrons, pour l'oxygène en tout cas. Quand à savoir si le paraxysme est poussé jusqu'a la séparation des quarks entre eux, je ne sais pas. Qu'en est-il ?

les liquides sont donc compressibles Very Happy
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Démosthène




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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 18:23

Salut,
A mon avis, l'eau en s'approchant d'un trou noir fini par devenir solide.
@+
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Huyustus




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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 19:49

Oui, les liquides, comme les solides, sont compressibles. Il faut juste pousser plus fort. Si on tente de les comprimer par voie mécanique, on va aussi comprimer l'outil qui sert à compresser.
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Huyustus




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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 19:49

Démosthène a écrit:
Salut,
A mon avis, l'eau en s'approchant d'un trou noir fini par devenir solide.
@+

Pourquoi ?
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Thunderhead

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 19:58

Huyustus a écrit:
Oui, les liquides, comme les solides, sont compressibles. Il faut juste pousser plus fort. Si on tente de les comprimer par voie mécanique, on va aussi comprimer l'outil qui sert à compresser.

Principe d'action réaction ?! N'est-ce pas une des lois de newton ?
Thunderhead qui a de vague souvenir du collège...
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 20:02

J'imagine plutôt un trou noir comme une soupe de quarks, une sorte d'atome à taille humaine, ou plutôt planétaire.
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blondie

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 20:35

Démosthene a écrit:
Salut,
A mon avis, l'eau en s'approchant d'un trou noir fini par devenir solide.
@+

Le bruit de la chasse d'eau, ne m'en donne pas l'impression
Pardon!!!
Blondie flower
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Thunderhead

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 20:40

Chère blondie, le jours ou le fond de ta cuvette sera aussi sombre qu'un trou noir, je te conseille vivement de courir chez le gastroentérologue !


Dernière édition par Thunderhead le Lun 16 Mar 2009 - 22:22, édité 1 fois
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inedit

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 22:21

Neutral


Dernière édition par inedit le Lun 20 Juil 2009 - 18:06, édité 1 fois
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Michel99




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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeLun 16 Mar 2009 - 22:29

A mon avis, l'eau en s'approchant d'un trou noir fini par devenir solide.
Si mes souvenirs de cours sont exacts c'est aux environs des 5 degrés que l'eau (en tant que matière) est la plus dense.
La situation de l'eau à forte compression devrais donc donner lieu à une situation paradoxale.
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sonic

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeMar 17 Mar 2009 - 13:24

lol!
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narduccio




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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeMar 17 Mar 2009 - 20:01

Pour moi, l'eau qui s'approcherait d'un trou noir se trouverait d'abord sublimée dans l'espace. Ensuite, les molécules subiraient l'attraction immense est seraient fortement accélérées. Elles devront se retrouver très ionisées avec émission de rayons X. Ensuite, ce qu'il resterait de ses atomes devrait être agrégé à la soupe de particules que le trou noir enferme en son sein.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 22:19

Pour autant qu'il y ait encore des particules à ce stade.
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MessageSujet: Re: Compression.   Compression. Icon_minitime

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