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 Migraines <> maux de tête <> céphalées ???

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Le Vieux

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MessageSujet: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 13:57

Salut


En fait, qu'elle sont les différences entre ces trois maux qui donne quasi même résultat.
Est-ce seulement un question de vocabulaire, un mal désigné par trois mots synonymes ou bien trois affections distinctes ?

Il est vrai que la migraine est un bien mal de tête, mais à contrario, si j'ai bien compris, tout mal de tête n'est pas une migraine.

Le mal de tête, j'en ai eu ma part pendant les 30 premières années de ma vie, (ils se présentait comme une douleurs juste au dessus de l'oeil) ils ont disparus pour ainsi dire subitement un jour que je revenais du bureau en vélo, depuis presque plus rien.

J'ai remarqué que le mal de tête se déclarait souvent suite à une mauvaise digestion, ou le fait d'avoir une mauvaise nuit, ou encore d'avoir fixé trop longtemps la télé ou encore pour des raisons qui me sont restées inconnues. Chez la femme, ma mère avait souvent des maux de tête (migraine ? ) lors de ses règles.
Mais la migraine, j'ai l'impression de n'en avoir jamais eu, j'ai une voisine qui en souffre assez fréquemment et prend des médicaments spécifiques. Assez bizarrement, lorsqu'elle est en vacances, ses migraines disparaissent ou du moins s'atténuent, sans doute est-ce du au fait qu'elle est plus détendue en vacances qu'en restant chez elle. Ce qui pourrait donner comme origine de ses migraines, le stress ou l'énervement.
Le mal de tête, j'ai entendu dire aussi qu'il pouvait être aussi provoqué par les muscles qui tiennent la tête. Toutefois, j'ai remarqué, si j'ai bonne souvenance, que mes maux de tête était soulagé provisoirement par l'application d'un linge humide bien serré autour du front, ce qui pourrait donner à penser que l'origine est musculaire dans des cas précis (idem pour ma mère).



Le Vieux

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blondie

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 17:20

Parfois, lorsque nous allons au lit, j'ai mal a la tête No

Pas ma faute!!! Sniff...

Blondie Suspect Suspect
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Huyustus



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 17:30

Le choix du terme dépend de la situation.

Migraine, c'est pour comme dit Blondie.

Céphalée, c'est pour expliquer à son chef qu'on viendra pas au boulot aujourd'hui

Mal à la tête, c'est quand on a mal à la tête.




PS : quand j'ai mal à la tête, je pratique la relaxation bulbique, un truc de yoga. Relaxation des muscles du cou et du crâne, puis j'imagine mon cerveau comme une grosse éponge qui se remplit et se vide.
Parfois ça marche, souvent ça ne marche pas, mais ça permet de causer...
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narduccio



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 18:02

Si j'ai bien compris, la migraine, c'est quand ton cerveau te fait mal. Le mal de tête, c'est une cause externe. A part que les migraines ont souvent des causes externes, en fait, c'est quelque chose d'extérieur qui va faire que tu aura mal à la tête.

J'avais lu que la différence principale, c'est vis à vis de l'effet placebo. 66% des maux de têtes se résolvent avec un placebo. Mais seulement 33% des migraines sont dans le même cas. Si je me souviens bien, dans l'article qui parlait de cela, sur la liste des maladies et leur comportement vis à vis d'un placebo, c'était le taux maximum et le taux minimum.

Donc, Huyustus, quand tu fait de la relaxation bulbique et que ça fonctionne, c'était un bête mal de tête. Quand ça ne fonctionne pas, c'est une migraine.
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 18:10

Salut

Nardu a écrit:
c'est quand ton cerveau te fait mal

Tiens je pensais que le cerveau n'avait jamais mal en lui même.

Le Vieux

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blondie

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 20:29

Le Vieux a écrit:
Tiens je pensais que le cerveau n'avait jamais mal en lui même.

Moi aussi,il me semble qu'il y a de opérations au cerveau avec seulement une anesthésie locale...
J'imagine que bien des maux de tête,sont d'ordre circulatoire...tension,règles,etc...
J'ai mis plusieurs fois de la glace sur la tête a Papy losqu'il était trop imbiber de calva....avec un bon résultat Very Happy
Blondie flower
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Pic de la Faribole



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 22:08

Le Vieux a écrit:
Salut

Nardu a écrit:
c'est quand ton cerveau te fait mal

Tiens je pensais que le cerveau n'avait jamais mal en lui même.

Le Vieux
Non, ce sont tes méninges, je crois, que tu tortures trop souvent sans doute...
santa
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 23:23

Salut

Citation :
Moi aussi,il me semble qu'il y a de opérations au cerveau avec seulement une anesthésie locale..

D'autant, au temps de la préhistoire, néolithique ou paléolithique (je n'oserais pas préciser la période exacte en face d'un spécialiste de la préhistoire) on opérait déjà des trépanations de plus réussie (on a vu dans les os que le "patient" avait survécu quelques temps à son opération) , la cause de la trépanation, je pense que l'on l'ignore avec exactitude, peut être qu'ils avaient déjà des maux de tête/migraines à l'époque, à moins que ce soit pour des causes religieuses, genre chasser les démons de l'esprit.
Si cela avait été douloureux, le patient n'aurait sans doute pas survécu à son opération, encore que l'être humain est parfois étonnamment résistant.

Le Vieux

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Steph



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeMer 19 Nov 2008 - 23:40

Hého faudrait voir à ne pas confondre la boite et le contenu.
Le cerveau n'est pas sensible, certes, mais prends un coups direct sur le dessus du crâne, c'est extrêmement douloureux!

Stephane
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Thunderhead

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeVen 21 Nov 2008 - 18:58

Voilà une bonne question pour moi ! La question initiale si je me souviens bien, est une question de sémantique. Alors maux de tête n'est pas médical du tout. Il nous reste donc migraine et céphalée. Si on veut faire de la sémantique, céphalée n'est pas bon également. En grec, kêphalê veut dire tête. Il existe donc le terme de céphalalgies, qui est très bon car étymologiquement, il nous livre sa définition : avoir mal à la tête. Dans la pratique courante je vous l'accorde, on parle rarement de céphalalgie mais par abus de langage de céphalée.

Au pays des céphalées, on a une bonne centaine d'étiologie : de causes !
La migraine est une des étiologie des céphalées. On sépare dans la pratique les céphalées aigüe et chroniques. Les causes de céphalées aigües sont nombreuses. En revanche, si vous venez aux urgences pour céphalées aigüe, en dehors de tout cadre de céphalée chronique connu, le médecin va devoir éliminer des urgences : une hémorragie méningée (qui donne une céphalée intense à début si brutale qu'on a l'habitude de la désigner poétiquement comme le coup de tonnerre dans le ciel serein : les patients arrivent et vous disent que çà à commencer à 10h21 pétant), une méningite aigüe infectieuse, une tumeur cérébrale, un abcès, un hématome , une thrombophlébite cérébrale, un AVC, une dissection carotidienne, une maladie de horton et un glaucome aigu à angle fermé, une hypertension maligne. A côté de çà, rassurez vous, il y a plein d'autres causes moins grave (exemple la céphalée post coïtale comme j'ai pu voir en garde il y a 4 mois)

A l'opposé, les causes chroniques de céphalées : 3 groupes principaux : Migraine, Céphalée de tension et Céphalée chroniques quotidiennes. Alors la migraine venons en. C'est tellement fréquent qu'on a défini internationalement des critères bien consensuelles pour parler de migraine, pour éviter de porter le diagnostic de migraine à tout bout de champs. Ainsi, selon l'International Headache Society, les critères pour parler de migraine sont : l'age jeune, les antécédents familiaux, le caractère récurrent (au moins 5 crises), une durée de crise comprise en 4 et 72h maximum, au moins deux critères parmi : caractère unilatéral de la douleur, pulsatile, douleur modérée à sévère, aggravée par l'activité physique, et au moins un signe d'accompagnement pendant la crise : nausée/vomissement ou photo/phonophobie, ainsi qu'un examen clinique normal entre les crises. Je ne fais que réciter de tête, pour m'en souvenir un moyen très simple : 54321 (5 crises au moins, 4h, 3j (72h), 2 critères parmi, 1 critères parmi...Vous voyez que c'est très codifiée et que le diagnostic ne se porte pas à la louche.
Deuxième tiers des céphalées chronique : les céphalées de tension : typiquement, c'est la personne anxio dépressive, avec une céphalée très diffuse, en casque, augmenté lors du stress et diminué lors des vacances, avec possible tension douloureuse de la nuque, et bien évidement, sans signe neurologique associé.
Le troisième tiers c'est la céphalée chronique quotidienne : très codifiée également, avec comme origine numéro 1 l'abus d'antalgique. Le plus souvent, il s'agit d'une migraine ou d'une céphalée de tension. La personne abuse d'antalgique et d'antiinflamatoire...qui entretiennent la céphalée à créer une entité clinique bien définie. Très fréquent, çà touche 3% de la population adulte, pour 75% les femmes. La prise en charge est une réelle désintoxication très codifiée aussi : possible hospitalisation, arrêt de tout médicament, introduction d'un neuroleptique pendant le sevrage qui dure en moyenne 1 semaine.


Voilà ! C'est très loin d'être exhaustif, mais je voulais faire assez clair pour que vous reteniez aigüe : des urgences et des non urgences, et chronique : 3 grand groupe avec pour chacun des critères assez précis pour éviter les dérives diagnostic. Thunderhead qui retourne bosser ses hépatites.
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Huyustus



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeVen 21 Nov 2008 - 21:24

Dans le Pour la Science de décembre (n° 374), arrivé au courrier hier, se trouve un article de dix pages intitulé : Neurosciences : Le cerveau migraineux.

Pour développer les informations de Tête de Tonnerre !
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeDim 23 Nov 2008 - 20:05

Salut

Merci pour ces explications.

Le mal de tête, une centaine de causes. Donc l'on pourrait dire que le mal de tête ou céphalée est une sorte d'alarme d'un dysfonctionnement d'une partie du corps. Une alerte des limites à ne pas dépasser, ainsi dans le cas de la gueule de bois le mal de tête nous dit qu'il vaut mieux ne pas trop recommencer.
Mais le mal en lui même, à cause du foie par exemple, c'est quoi ? une contraction musculaire ? une inflammation (sans doute que oui dans le cas d'une sinusite), une activité électrique exagérée des nerfs ?

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Pic de la Faribole



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 14:17

Le Vieux a écrit:
Salut


Mais le mal en lui même, à cause du foie par exemple, c'est quoi ? une contraction musculaire ? une inflammation (sans doute que oui dans le cas d'une sinusite), une activité électrique exagérée des nerfs ?

Le Vieux

Le cerveau qui enfle.
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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 14:24

Salut

Citation :
Le cerveau qui enfle

dans mon cas cela ne risque pas trop, et quant bien même, il y a encore de la place dans la boite, place laissée vacante par les neurones perdus depuis bien longtemps.

Le Vieux.

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Leeloo



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 15:04

un jour j'ai emmene mon nepoux aux urgences pour une enorme migraine qui durait depuis 24h, ils ont appelle un ORL qui a glisse une sonde dans le nez de mon nepou (verifier les sinus ?) , et la, chose etrange, un liquide s'est mis a couler et comme par enchantement, la migraine s'est estompee en qq minutes et a finit par disparaitre ....avant meme la piqure de Voltaren ....
Marrant non ? comme si le mal de tete etait du a une pression, peut etre un rhume coince dans les sinus ?
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narduccio



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 16:19

Leeloo a écrit:
un jour j'ai emmene mon nepoux aux urgences pour une enorme migraine qui durait depuis 24h, ils ont appelle un ORL qui a glisse une sonde dans le nez de mon nepou (verifier les sinus ?) , et la, chose etrange, un liquide s'est mis a couler et comme par enchantement, la migraine s'est estompee en qq minutes et a finit par disparaitre ....avant meme la piqure de Voltaren ....
Marrant non ? comme si le mal de tete etait du a une pression, peut etre un rhume coince dans les sinus ?

Il m'arrive souvent presque la même chose, l'un des types de maux de tête qui m'assaille (on finit par faire des différences quand on fait attention aux détails) doit être lié à des sinus bouchés. Parfois, un bon éternuement, ça se débloque et j'ai plus mal. Mais ça ne marche pas toujours (je le sais parce que j'ai essayé de me faire éternuer ...). Mais, quand ça marche quelle agréble sensation de se sentir bien d'un coup comme par miracle.
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Michel99



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 16:49

... qui a glisse une sonde dans le nez ...
Un nasofibroscope...

Michel99, qui profite des informations de sa douce qui bosse avec des ORL Laughing
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeJeu 18 Déc 2008 - 17:02

Salut

Ce que je ne comprend toujours pas, c'est pourquoi la douleur se transmet à la tête dans le cas d'une crise de foie, ou d'indigestion, je comprendrais d'avoir mal au foie ou à l'estomac, mais pourquoi précisément la tête ???

Le Vieux

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BioHazard

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeJeu 18 Déc 2008 - 17:27

C'est ce que l'on appelle en neurosciences la douleur transposée car les viscères à l'exception du colon n'ont pas de nocicepteurs, c'est-à-dire pas de récepteurs à la douleur. Les viscères possèdent toutefois des récepteurs permettant de transmettre une alerte mais elles ne permettent pas de localiser la lésion, le dommage, l'agression ou l'anomalie comme le permet le système nociceptif. L'un des grands avantanges du sytème de perception/gestion de la douleur est que celui-ci permet d'analyser de façon fine la provenance et la nature de la douleur, hélas pas au niveau viscéral.

D'ailleurs, quand on parle de crise de foie, on montre à quel point notre organisme arrive à nous tromper. La crise de foie n'a absolument rien à voir avec l'organe dont elle emprunte le nom.

Mais au-delà de la douleur, une souffrance viscérale aura bien souvent des manifestations physiologiques ou métaboliques entraîant par exemple des troubles de la glycémie ou des variations de la cholestérolémie, mais aussi bien souvent des variations de la pression artérielle (d'où la désagréable sensation de tempes qui "battent").
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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeJeu 18 Déc 2008 - 17:36

Salut

Merci pour les explications


Citation :
La crise de foie n'a absolument rien à voir avec l'organe dont elle emprunte le nom.

Ah ! Qu'est-ce donc qui réagit ainsi lorsque l'on finit par vomir du liquide glaireux verdâtre et amer lorsque l'on a plus rien à rendre..

Le Vieux a qui cela rappelle de vilains souvenir de nuit s agitées

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeJeu 18 Déc 2008 - 18:07

Ce liquide verdâtre et glaireux dont tu parles c'est la bile. La bile est sécrétée par le foie et stockée dans la vésicule biliaire. La vésicule biliaire communique ensuite avec le duodénum par le canal cholédoque. La bile est une soupe de sels biliaires dont le but est de dissoudre et absorber les graisses.

Si nous avons parfois des crises de foie, ce n'est pas parce que nous avons mangé trop de chocolat mais mangé trop gras. Certaines personnes disent même qu'elles se sentent lourdes après avoir mangé tro gras car tout cela ralentit la digestion. Dans l'estomac, les graisses font la même chose que dans un mélange huile/vinaigre, elles surnagent et sont les dernières à passer le pilor (la sortie de l'estomac). Et quand la quantité de graisses est importante, la quantité de bile nécessaire à leur dégradation est également importante. Mais le foie est fait aussi pour ça, ce n'est pas parce qu'il a de la bile à faire que cela le fait souffrir. Ce qui fait souffrir à ce point c'est l'estomac et la partie haute du duodénum car la le pH de la bile est basique par rapport à celui de l'estomac qui lui est franchement acide.

La rencontre entre un milieu franchement acide et un milieu carrément basique ça provoque des conflits, l'estomac, qui est aussi un muscle se rebelle et se contracte. Et cela dure tant que toutes les graisses ne sont passées. Normalement, le temps de passage du bol alimentaire à la sortie de l'estomac varie de 3 à 4 heures pour un repas "normal" et équilibré. Lors de nos agapes de fin d'année, le temps de passage peut atteindre 12 à 14 heures.

Nos aînés avaient bien compris le problème, en particulier dans les régions productrices d'eau de vie. C'est ainsi qu'est né par exemple le trou normand. Le fait de boire un petit verre d'alcool très fort en plein milieu du repas permet d'émulsionner les graisses absorbées et de les faire passer plus facilement. Un trou normand permet de ne pas à avoir à absorber toutes les graisses ingérées, une grande partie d'entre elles se retrouvent éliminées.
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Steph



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeJeu 18 Déc 2008 - 19:25

Conclusion: quand on a mangé trop gras, faut se mettre la tête en bas, pour faire passer les graisses en premier!

Stephane affraid
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Leeloo



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeJeu 18 Déc 2008 - 23:35

BioHazard a écrit:
C'est ainsi qu'est né par exemple le trou normand. Le fait de boire un petit verre d'alcool très fort en plein milieu du repas permet d'émulsionner les graisses absorbées et de les faire passer plus facilement. Un trou normand permet de ne pas à avoir à absorber toutes les graisses ingérées, une grande partie d'entre elles se retrouvent éliminées.

le probleme du trou normand, c'est que en plus d'avoir ingere des graisses, tu rajoutes les sucres de l'alcool , et lipides et glucides en meme temps, y'a rien de pire pour les capitons.


Leeloo qui de-capitonne lentement mais surement.
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narduccio



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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeVen 19 Déc 2008 - 1:06

Bof, j'ai plus de vésicule biliaire .... alors, dès que je mange trop gras, ça passe pas trop bien.
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BioHazard

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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitimeVen 19 Déc 2008 - 11:08

Ma chère Leeloo, le trou normand se pratique généralement en ingérant du calvados, alcool relativement fort qu'on peut trouver dans le commerce sous la forme d'une infâme piquette à 45°, mais le plus souvent artisanal entre 55 et 65°. Dans ce genre de breuvage, je te mets au défi de trouver du sucre et plus encore de lipides...
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MessageSujet: Re: Migraines <> maux de tête <> céphalées ???   Migraines <> maux de tête <>  céphalées ??? Icon_minitime

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Migraines <> maux de tête <> céphalées ???
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