Ratachistes belges

je suis en train de regarder un reportage sur les "ratachistes" belges : un mouvement wallon voulant le rattachement de la Wallonie à la France.

Je laisse nos amis belges complétés sur ce sujet, mais une question me vient : ils nous ont demandé notre avis à nous français???
Et comment notre constitution française prévoit-t-elle un éventuel rattachement d'un territoire étranger ?

La constitution française dit que la France est une et indivisible, pas qu'elle est complète.

PtitGG a écrit:

... , mais une question me vient : ils nous ont demandé notre avis à nous français???

C'est nécessaire

Pic de la Faribole a écrit:

PtitGG a écrit:

... , mais une question me vient : ils nous ont demandé notre avis à nous français???

C'est nécessaire

Ils apportent la Wallonie seule, ou la Wallonie plus Bruxelles ?

il n'ont pas parlé de Bruxelles.

D'un point de vue économique, un rattachement serait dur à digérer pour la France ... peut-être pas autant que la réunification allemande, mais une des raisons que l'on entend pour que les flamands veuillent devenir indépendants est que la Wallonie est un poids économique pour la Flandre.

PtitGG a écrit:

un mouvement wallon voulant le rattachement de la Wallonie à la France.
Et comment notre constitution française prévoit-t-elle un éventuel rattachement d'un territoire étranger ?

Qui a dit que c'était pour attacher la Wallonie à la France ?

Es tu sûr que ce n'est pas pour attacher la France à la Wallonie ?

D'où la question de Bruxelles.

Mais de toute façon, c'est idiot. Pourquoi rattacher à la France ; si la Belgique se désagrège, cela fera deux ou trois états au lieu d'un dans l'UE. Quel besoin de les rattacher à d'autres états qui existent déjà ?

Salut

Citation :

Wallonie est un poids économique pour la Flandre.

Si la France voulait rattacher la Flandre à elle, la France serait aussi un poids pour la Flandre, tout est relatif.

En ce qui concerne la réunification Allemande, on est très loin, rien que déjà dans les dimensions des pays concerné. La Wallonie représente en terme de surface (moins de 20.000 km2) à peine deux départements Français et encore, en termes de nombre d'habitants 3.5 millions soit 6% de la population Française, on est donc très loin des deux Allemagne. De plus en terme de politique et d'économie on très proche de la France bien loin de ce que c'était celles de l'ancienne RDA de la RFA.

Citation :

Es tu sûr que ce n'est pas pour attacher la France à la Wallonie ?

Il y a un coté Britannique dans cette réflexion

Y aurait-il des avantages dans ce mariage ? personnellement je ne suis pas convaincus qu'ils y en auraient ni pour l'un ni pour l'autre. Ceux qui veulent le rattachement ne sont que des rêveurs et ont sans doute une idée de la France peu réaliste, car nous avons des particularismes, et je doute que la majorité de la population Wallone soit encline à les perdre.



Le Vieux qui ne tient pas particulièrement à devenir Français.

Salut

Citation :

Mais de toute façon, c'est idiot. Pourquoi rattacher à la France ; si la Belgique se désagrège, cela fera deux ou trois états au lieu d'un dans l'UE. Quel besoin de les rattacher à d'autres états qui existent déjà ?

Bien d'accord, je me demande d'ailleurs si dans l'avenir,peut être lointain, si nous n'allons pas vers une Europe des régions, chacune ayant une certaine autonomie à l'instar de landers, et l'on verrait ainsi l'abandon la notion de nations, on n'aurait donc plus de France ni d'Allemagne, mais l'Alsace, la Bretagne, la Bavière, le Piémont , le Sussex, la Wallonie etc...

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut

Citation :

Wallonie est un poids économique pour la Flandre.

Si la France voulait rattacher la Flandre à elle, la France serait aussi un poids pour la Flandre, tout est relatif.

A nuancer :

Le PIB par habitant de la Région Flandre en 2007 est de 28 241€
Celui de la Région Wallone est de 20 670€
Celui de la Région Bruxelles est de 56 104€

Celui de la France est de 28 356 (et de 28 721 si on se limite à la Métropole, les DOM étant à 15 747)

Une option pourrait être de rattacher les DOM à la Wallonie indépendante !

Salut

Je ne sais pas comment les Français ont un produit intérieur brut plus important que la Flandre p/r au nombre d'habitant, mais je peux t'assurer que si tu voyage en Flandre, tu verras que l'on y est plus cossus qu'en France et de très loin.
A mon avis si les chiffres sont vrais, c'est parce qu'il y a quelques milliardaires Français de plus que les Flamands qui font remonter le PIB.

Si jamais il prenait à Bill Gates l'idée farfelue de venir loger en Wallonie, son PIB augmenterait très fortement, et pourtant l'on ne vivrait pas mieux pour autant.

Le Vieux pas confiance dans les chiffres brut.

Le Vieux a écrit:

Salut

Je ne sais pas comment les Français ont un produit intérieur brut plus important que la Flandre p/r au nombre d'habitant, mais je peux t'assurer que si tu voyage en Flandre, tu verras que l'on y est plus cossus qu'en France et de très loin.
A mon avis si les chiffres sont vrais, c'est parce qu'il y a quelques milliardaires Français de plus que les Flamands qui font remonter le PIB.

Si jamais il prenait à Bill Gates l'idée farfelue de venir loger en Wallonie, son PIB augmenterait très fortement, et pourtant l'on ne vivrait pas mieux pour autant.

Le Vieux pas confiance dans les chiffres brut.

Ca dépend où tu te ballades en France. Il y a des régions riches, et des régions pauvres.
L'île de France est très riche (45 000 euros par habitant). Ensuite, parmi les régions riches, il y a Rhône Alpes, Pays de Loire, PACA, Champagne, Alsace.
Les plus pauvres, en métropole, sont Corse, Languedoc, Picardie et Nord Pas de Calais.
Et encore, dans chaque région, il y a des disparités fortes (il y a des communes très pauvres en Ile de France par exemple)

J'ajoute que le coefficient de Gini de la Flandre est plus important que celui de la France, ce qui indique que les inégalités de revenus sont plus fortes en Flandre qu'en France. Ca veut dire que les plus riches tirent plus la moyenne vers le haut en Flandre qu'en France.

Huyustus a écrit:

Ils apportent la Wallonie seule, ou la Wallonie plus Bruxelles ?

Pour l'instant, Bruxelles également, mais c'est une occase à saisir, demain ce ne sera peut-être plus le cas.

Pic qui n'est pas de l'avis de Mathusalem, on ne peut, surtout avec le temps, être dans une situation pire, avec la France, que l'on ne le sera avec la Flandre...

Bah, quand ils auront pris 15 ans de gouvernement d'extrême-droite qui aura fichu leur économie par terre, ils seront bien contents d'appeler à l'aide leur riche voisin wallon...

Le Vieux a écrit:

Y aurait-il des avantages dans ce mariage ? personnellement je ne suis pas convaincus qu'ils y en auraient ni pour l'un ni pour l'autre. Ceux qui veulent le rattachement ne sont que des rêveurs et ont sans doute une idée de la France peu réaliste, car nous avons des particularismes, et je doute que la majorité de la population Wallone soit encline à les perdre.

Il y a 3 départements français qui ont de sacré particularismes par rapport au reste de la France. Les 3 départements de l'Alsace-Moselle, nous avons gardé le Concordat, nous n'avons pas la même sécu et il y a pas mal de particularités dans le droit local .... Donc, on pourrait avoir une région wallone qui garderait ses particularismes.

Tout à fait. En termes de particularismes affirmés, il y a aussi la Corse, les départements d'outre-mer, la Nouvelle Caldéonie, la Polynésie, sans compter la Terre Adélie et les Iles Kerguelen. Sur ce plan là, les wallons ne devraient pas paraître excessivement exotiques

Bah ! on est avec le gouffre devant soi et ce n'est pas en allant à gauche ou à droite, comme la France que l'on fera un pas en avant...

Pic qui pense que ce n’est pas non plus en restant autour du centre, comme en Belgique.

Désolé, la citation à disparu.

Huyustus a écrit:

Bah, quand ils auront pris 15 ans de gouvernement d'extrême-droite qui aura fichu leur économie par terre, ils seront bien contents d'appeler à l'aide leur riche voisin wallon...

Bah ! on est avec le gouffre devant soi et ce n'est pas en allant à gauche ou à droite, comme la France que l'on fera un pas en avant...

Pic qui pense que ce n’est pas non plus en restant autour du centre, comme en Belgique.

Salut

Citation :

Donc, on pourrait avoir une région wallone qui garderait ses particularismes.

Ce serait une bonne chose au cas ou, car en effet nous n'avons pas la même système de soins de santé, ni le même fonctionnement scolaire (pas de bac chez nous, chaque école est plus ou moins libres des examens proposé), le syndicalisme est assez différent aussi, les wallons à ce que je sais sont bien plus syndiqués que les Français. la partie Germanophone qui se situe en Wallonie a aussi une sorte d'autonomie (possède gouvernement communautaire).
Le régime des pensions, les allocations familiales, les allocations de chômages, la gestion du religieux, je ne connais pas les particularités pour ces administrations mais il m'étonnerait que cela soit tout à fait intégrable dans le régime Français tel quel, et je ne pense pas non plus que cela soit acceptable pour la France de garder tel quel toutes ces institutions, ne fut-ce que la loi sur la relation état religion.

Pour le niveau culturel, par contre je ne pense pas qu'il y ait de grosses difficultés, nous partageons à peu près la même histoire, la même culture, une partie de la Belgique au cours de son histoire à fait partie de la France et une partie de la France à fait partie aussi partie de notre territoire (Flandre, Hainaut, Liège).

Le plus gros problème viendrait sans aucun doute de Bruxelles (majorité de Francophones), peu de wallons ont envie de laisser Bruxelles aux mains du gouvernement Flamand, mais comme l'a dit Christine, Bruxelles sous tutelles Européenne ou région autonome, pourquoi pas ?
Et à contrario, peu de Flamands auraient envie de voir Bruxelles devenir Française ou autonome, pour eux ce serait une aberration car une Bruxelles autonome,me parait à peu près certain qu'elle deviendrait encore bien plus francophone.



Le Vieux

Salut

Je me demande tout de même si la France de Sarkosy, après réflexion voudrait bien de nous, car après tout nous avons la même devise que les Américains.


USA : YES WE CAN

Wallonie : YES WEEKEND

(bon on ne va pas en faire une simple question d'orthographe non ?)

Le Vieux

Le Vieux a écrit:

Salut

Je me demande tout de même si la France de Sarkosy, après réflexion voudrait bien de nous, car après tout nous avons la même devise que les Américains.


USA : YES WE CAN

Tu te souviens du slogan de campagne de Sarkosy ? C'est exactement le même qu'Obama... Donc, pas de problèmes de ce coté-là.

La Flandre + Bruxelles, on oublie. Les bruxellois ne veulent pas.

D'ailleurs ça commence à fameusement gronder ici dans les catacombes bxl-oises.